Les Etats-Unis pourraient envoyer 50.000 soldats en Syrie
17 aoĂ»t 2012 – 17:29Non, ce n’est pas le dernier appel irrĂ©aliste de Bernard-Henri LĂ©vy Ă une intervention militaire pour soutenir les rebelles syriens Ă Alep qui poussera les Etats-Unis Ă dĂ©ployer des soldats en Syrie, mais les armes chimiques du rĂ©gime de Bachar el-Assad.
En effet, selon l’agence de presse Reuters, qui s’appuient sur des dĂ©clarations faites sous le sceau de l’anonymat par des responsables amĂ©ricains et des diplomates, les Etats-Unis planchent sur un scĂ©nario catastrophe qui serait susceptible de mobiliser entre 50.000 et 60.000 hommes en Syrie.
Ainsi, dans le cas oĂą le rĂ©gime syrien s’effondrerait, les forces de sĂ©curitĂ© qui le soutiennent seraient susceptibles de se “dĂ©sagrĂ©ger”, craint-on Ă Washington. D’oĂą le problème de la protection des stocks d’armes chimiques, que Damas a accumulĂ© au fil des ans, avec l’aide soviĂ©tique, puis iranienne, afin d’arriver Ă un relatif Ă©quilibre stratĂ©gique avec IsraĂ«l.
Et comme la rĂ©bellion syrienne compte dans ses rangs des jihadistes et autres suppĂ´ts d’al-QaĂŻda, il n’est pas question de voir ces armes tomber entre leurs mains. Pas plus qu’il n’est envisageable qu’elles puissent revenir au Hezbollah libanais.
Du coup, comme il n’est pas question de bombarder les sites oĂą sont stockĂ©es ces armes chimiques (et d’ailleurs, faudrait ĂŞtre certain qu’elles n’ont pas bougĂ© depuis les troubles qui ont Ă©clatĂ© en Syrie, ou le cas Ă©chĂ©ant, de les trouver rapidement), l’idĂ©e est de dĂ©ployer des troupes terrestres pour les rĂ©cupĂ©rer avant d’autres.
Toujours d’après Reuters, cela demanderait donc d’envoyer au minimum 50.000 soldats, sans compter les effectifs nĂ©cessaires pour leur soutien. Et selon les sources qui se sont confiĂ©es auprès de l’agence de presse, les dĂ©tails de cette Ă©ventuelle mission ne sont pas encore connus. Si ce n’est que les Etats-Unis devraient probablement y aller seul, plusieurs pays europĂ©ens ayant indiquĂ© qu’ils “n’y participeraient sans doute pas”. Et encore faudrait-il avoir l’aval du Conseil de sĂ©curitĂ© des Nations unies si une telle opĂ©ration s’avĂ©rait nĂ©cessaire…
Si le Pentagone a refusĂ© de faire le moindre commentaire Ă ce sujet. Le porte-parole de la Maison Blanche n’a pas souhaitĂ©, lui aussi, Ă©voquer d’Ă©ventuels “plans d’intervention spĂ©cifiques” mais il a dĂ©clarĂ© que “compte tenu de l’escalade de la violence en Syrie et les attaques croissantes du rĂ©gime contre le peuple syrien, nous restons très prĂ©occupĂ©s par ces armes”.
“En plus de surveilleur leurs stocks, nous consultons activement les pays voisins de la Syrie ainsi que nos alliĂ©s au sein de la communautĂ© internatinale pour souligner notre prĂ©occuparion commune au sujet de la sĂ©curitĂ© de ces armes et l’obligation du gouvernement syrien de les sĂ©curiser” a-t-il ajoutĂ©.
Tags: armes chimiques, Bachar el-Assad, Etats-Unis, intervention, NBC, Pentagone, planification, scénario, Syrie






95 commentaires à “Les Etats-Unis pourraient envoyer 50.000 soldats en Syrie”
Les AmĂ©ricains connaissent t’ils l’expression : “Chercher une aiguille dans une botte de foin” !
Par Bombe H on août 17, 2012
en Lybie, il y avait des armes chimiques protĂ©ger par des islamistes intĂ©gristes… La Syrie, que les US envoient leurs hommes, tout est dĂ©jĂ prĂŞt pour les recevoir, de la mĂŞme manière que l’ASL se prend une dĂ©culotĂ©e ! La Syrie (l’armĂ©e) n’est pas la Lybie…
Par stylame on août 17, 2012
l europe fidele a elle meme “courage fuyons” devise europĂ©enne
Par BOB on août 17, 2012
Reuters est de plus en plus crĂ©dible, toujours plus crĂ©dible, encore et toujours …
les Talibans sont en train de perdre la partie en Syrie, mais de la gagner en Afghanistan, en Libye, au Mali …
certains voudraient nous le faire oublier …
Par Patriote on août 17, 2012
Pour Stylame, se sont les FS US, anglaises et françaises qui ont sĂ©curisĂ© les sites connu d’armes chimiques, bien que le nouveau gvt Ă annoncĂ© il y a quelques semaines avoir trouvĂ©s des stocks non-dĂ©clarĂ©s.
Par Frédéric on août 17, 2012
Si je me souviens bien, les USA avaient en 2001-2003 environ 1 homme sur 3 pour la logistique, mais sont passĂ©s progressivement Ă un rapport approchant les fifty-fifty au fil du temps…
Ils envisageraient donc d’envoyer 1 million d’orteils US sur le sol lybien ?
Et ce sans compter le soutien aĂ©rien (une petite flotte, “qui passait par lĂ ”).
“Hey dude, Bigger is better, bugger off !”
@Bombe H : ils cherchent dĂ©jĂ ! …quant Ă savoir qu’est-ce qu’ils ont trouvĂ© pour le moment et quel pourcentage du total cela reprĂ©sente, mystère !
Par virgile on août 17, 2012
Sur le rĂ©gime Syrien deBachar al-Assad gagnera car il y a l’amour absolu de son peuple.
N’a t’il pas obtenu 97,62 % des suffrages exprimĂ©s aux Ă©lections prĂ©sidentielles tout ce qu’il y a de plus dĂ©mocratique
Plus sĂ©rieusement, le pays est remplit de dĂ©pĂ´ts militaires construit depuis les annĂ©es 1950, sans compter ce que peut rester des sites utiliser par l’armĂ©e français durant le Mandat. Sans compter que l’on dissimuler les armes chimiques dans les dĂ©pĂ´ts de l’industrie civile. Mission pas impossible mais très difficile.
Par Frédéric on août 17, 2012
donc résumons.
en irak c’Ă©tait pour les rechercher sans jamais les trouver et en Syrie c’est pour les protĂ©ger a cause d’un conflit qu’ils ont alimentĂ©.
Ils sont vraiment fatiguant les cow boys.
mais comme le disent les spécialistes patentés sur ce blog ce ne sont que des rumeurs de conspirationnistes luttant contre le nouvel ordre mondial judéo maçonnique.
Par jean pierre on août 17, 2012
Moscou et Pékin ne tolereront pas que les saoudiens démocrates et leurs petits amis laicards occupent la Syrie
ceci me convient parfaitement, des Talibans ont en a deja plus qu’il n’en faut
l’Hiver islamiste ne doit pas succĂ©der au Printemps arabe, non et non
Par Patriote on août 17, 2012
Bonjour
Les USA ont trouvĂ© un nouveau prĂ©texte, un nouveau mensonge pour “vendre” leur Ă©ventuelle intervention criminelle en Syrie !
Voici ce que pense Ron Paul, homme politique américain, membre du Parti Républicain de la politique étrangère de son pays :
http://salam-akwaba.over-blog.com/article-ron-paul-et-la-question-syrienne-108325983.html
Si la source de cet article est seulement REUTERS qui, depuis plus d’un an, diffuse fausses nouvelles, propagande, etc…, cette info est Ă prendre avec circonspection, car REUTERS, une fois de plus ne fait que “prĂ©parer le terrain” aux prĂ©dateurs du BAO, en habituant les esprits (petits et lâches) Ă une guerre contre la Syrie et Ă sa destruction… Petit rappel la Libye et le massacre du Colonel Kadhafi il y a un an…
Cordialement
Par L17 on août 17, 2012
@ frédéric.
vous avez les rĂ©sultats des dernieres elections en arabie saoudite? je n’arrive pas Ă les trouver………
Par jean pierre on août 17, 2012
Les suppots d’Al Qaida, ça fait un peu satanique pour des combattants promis au paradis.
Par chacalhurlant on août 17, 2012
50 000 hommes pour des Ă©quipes d’investigation, de neutralisation et leur escorte, c’est pas un peu beaucoup ?
Par Kouak on août 17, 2012
techniquement, ça nĂ©cessite une sacrĂ©e logistique. Transit par la Turquie et la Jordanie. CoopĂ©ration avec les Russes certainement aussi qui sont sur place. Moyens navals Ă©normes aussi. Avec en plus ceux des Français et des Anglais. On ne pourra pas laisser ces armes chimiques Ă l’abandon si le rĂ©gime syrien s’Ă©croule.
OĂą sont stationnĂ©s nos BPC actuellement ? Un dans Corymbe j’imagine mais les deux autres ?
Par Affreux Jojo on août 17, 2012
Kouak. Vous savez combien il y a de gens qui travaillent Ă la RATP ? Et combien il y a au total de conducteurs de mĂ©tro, de RER et de machinistes d’autobus ?
Par Affreux Jojo on août 17, 2012
donc ce n’est qu’une question de transit a regler pour Ă©viter que les gaz se dispersent……
je comprends pourquoi on a envoyé les 200 militaires personnel médical !
Par jean pierre on août 17, 2012
Pour Jean-Pienne, justement il y a eu des élections en 2011 au pays des Saoud
Au moins ces royaumes hĂ©rĂ©ditaires ne se cachent pas sous affabulations “rĂ©publicaines” avec ses prĂ©sidents Ă vie de père en fils tels la Syrie ou la CorĂ©e du Nord. MĂŞme l’Iran est plus “dĂ©mocratique” que le rĂ©gime des Assad avec plusieurs courants pouvant d’exprimĂ©.
Pour le chimique syrien, l’aide des russes qui ont fournit la grosse majoritĂ© du matos militaire est en effet indispensable, et c’est Ă©galement dans leur intĂ©rĂŞts Ă ce que ce type de produits ne se ballade pas dans la nature.
Par Frédéric on août 17, 2012
vous avez les résultats des dernieres elections en arabie saoudite? je n’arrive pas à les trouver………
—-
résultats officiels :
lapidations, decapitations, burqas, etc etc …
nos alliés, quoi !
Par Patriote on août 17, 2012
“”"”Pour Jean-Pienne, justement il y a eu des Ă©lections en 2011 au pays des Saoud
”"”
ahahah! des elections municipales !
http://fr.academic.ru/pictures/frwiki/67/Christian_Bypass.jpg
Par jean pierre on août 17, 2012
Ils se foutent vraiment de nĂ´tre gueule les amerloques. Et hop, rebelote, ils vont faire la guerre cause qu’il faut trouver des ADM, comme en Irak en 2003, mais ici pour empĂŞcher qu’elles tombent entre les mains d’apprentis sorciers…
A mon avis, les chimiques et autres gâteries sont sous contrôle, voire ont été exfiltrées du pays par les russes.
Cause que, pendant qu’on dĂ©blatère entre philosophe(s) Ă©ternel(s) et diplomates en CDD, pendant que les russes nous mettent un veto dans les buts, ils travaillent, les russes…
Et les russes savent très bien que chaque arme disparue peut rĂ©apparaĂ®tre n’importe-oĂą, dont chez eux.
Dans ma logique à moi, les russes ont demandé aux syriens de leur confier leurs ADM, en échange de leur soutien diplomatique. Les ADM syriennes ne sont plus en Syrie.
Mais ça n’interdit pas aux amerloques de prĂ©texter un risque inexistant pour envahir/libĂ©rer la Syrie.
Mais bon, s’ils veulent miser 50,000 consommables, faudra tripler la mise. Et financer la guerre, mais ça, les ADN (agences de notation) savent oĂą gratter du fric.
Par Myshl on août 17, 2012
Je n’aime pas trop parlĂ© de ce genre de truc car c’est souvent basĂ© sur des rumeur, ect…
Mais rian.ru avait y’a pas longtemps rapportĂ© en citant l’agence SANA (oui ça commence dĂ©jĂ mal…) que des faux reportages censĂ© prĂ©sentĂ© la chute du rĂ©gime syrien Ă©tait conçue prĂ©s de Doha:
http://fr.rian.ru/world/20120719/195409289.html
Si cela est vrai (imaginant), on peut imaginer que ces films seront passĂ© a la tĂ©lĂ© dans le monde entier et que tout de suite aprĂ©s comme dans les plans citĂ© par reuters dans cette article, les USA dĂ©cident d’envoyer leur 50 000 hommes (lĂ aussi on part du principe que c’est vrai ) pour “protĂ©ger” les stock de bombe chimique. Mais en rĂ©alitĂ© les 50 000 hommes sont envoyĂ© pour tout simplement anĂ©antir l’armĂ©e du rĂ©gime syrien. Cette attaque sur la syrie sera complĂ©tement maquillĂ© en intervention pour sauver la rĂ©gion du risque chimique et par consĂ©quent tout ce qui s’en suivra (riposte iranienne,hezbollah,ect…) sera illĂ©gitime aux yeux de la planète.
Ca peut paraitre fous comme ça, mais n’a t’on jamais appris que la guerre se gagnĂ© aussi dans les mĂ©dias ?
Pensez-vous que cela soit possible ou bien ça tient de l’imaginable ?
Par Neikster on août 18, 2012
on peut juste que le gros lard putschiste du Qatar a jeté son papa dehors, pour devenir calife a la place du calife, et depuis que le CENTCOM US est chez lui, il se sent invincible, la grenouille qui se veut plus grosse que le boeuf veut désormais que les salafistes-takifiristes-talibans soient ses obligés partout ou cela est possible
sa petite propagandastaffel privée dénonce la dictature partout sauf chez ses petites amies roitelettes comme lui, qui sont en effet les plus démocrates de tous, et de loin
ses milliards de dollars servent a cela, aussi a acheter une coupe du monde de football, quelques hotels de luxe, des politiques francais, des athletes kenyans pour les JO et autres necessités halal
et on ose ensuite nous le presenter comme un alliĂ© … a vomir !
Par Patriote (Uber Alles !) on août 18, 2012
On ne voit guère les titulaires du prix Nobel de la paix faire des dĂ©clarations ou s’investir Ă fond dans ce dossier, pour le moins compliquĂ©, et apaiser les esprits. Monsieur le PrĂ©sident Obama, vous ĂŞtes vous mĂŞme Nobel de la paix, vous savez mieux que quiconque que cette rĂ©gion vous est hostile tout particulièrement et vous allez y installer 50000 bonshommes armĂ©s jusqu’aux dents. N’est ce pas plus une provocation qui sera ressentie comme telle, qu’une aide Ă ce qu’effectivement des armes sensibles ne tombent entre les mains des fous furieux ? L’analyse de ce cher Myshl n’est pas dĂ©nuĂ©e de bons sens, car il a bien Ă©tĂ© dit que des ruskoffs Ă©taient sur les terres syriennes; Ă©tait ce pour jouer les arbitres ou Ă la roulette?
Par ALBUHERA on août 18, 2012
@Neikster on août 18, 2012
cela est possible dans la mesure ou il y eut la même chose en Libye cette fois ci réalisée.
en effet au quatar ont été tournés des scenes de liesse dans des décors representant la place centrale de Tripoli avec des figurants du cnt
http://www.youtube.com/watch?v=fagrlONIkY4
mais bien sur le cynisme d’aĂ©roxavier vous dira que c’est de bonne guerre de tromper les gens. Le probleme est que non seulement on trompe l’ennemi (pourquoi pas ) mais que l’on nous trompe Ă nous aussi ! et ça perso cela me dĂ©range beaucoup m’enlevant tout le crĂ©dit que je pourrais avoir sur les rĂ©elles intentions de MON pays…..
mais apres tout pour avoir “une bonne guerre” cela ne les dĂ©range pas et surtout leur amour propre d’ĂŞtre les supplĂ©tifs de “nos amis amĂ©ricains”
Par jean pierre on août 18, 2012
Quand les com’s du pentagone distillent des idĂ©es, agitant un gros chiffon rouge pour ne pas voir le petit mouchoir blanc…
Par 421 on août 18, 2012
Bande de mĂ©crĂ©ants, lisez donc le reportage de Florence Aubenas, journaliste au-dessus de tout soupcon et vous verrez bien qu’il y a d’un cotĂ© des gentils rebelles avec tout le peuple derrière lui et de l’autre le mĂ©chant Assad et ses troupes de tueurs. Depuis le temps qu’on vous le dit et vous refusez de croire.
Par chacalhurlant on août 18, 2012
A vous lire je commence Ă penser qu’Internet rend fou…..
Par Clavier on août 18, 2012
Que les amĂ©ricains ne nous entrainent pas dans ce nouveau merdier,on voit les rĂ©sultats et les suites de l’après Absurdistan …Après la Syrie ,l’Iran?… par Israel interposĂ©?
C’est vrai que leur industrie d’armement fonctionne bientĂ´t comme en 45 …Suffit de lire les cours de la bourse!
Par Wrecker on août 18, 2012
@Kouak :
“Suppot” ? Pourquoi pas, si l’on en croit wiki ?
http://fr.wiktionary.org/wiki/supp%C3%B4t
Par virgile on août 18, 2012
@jean pierre
Vous me faite rire a un point pas possible.Vous critiquez la manipulation des medias, bon d’accord c’est votre choix, mais si pour vous justifier vous faites la promotion de la propagande du pouvoir de Kadhafi faisant croire a une manipulation, pour laisser entendre que “nous sommes maitre de la situation, gardez espoir”
On la bien vu au niveau des commentaires de la video, ça a marchĂ© 2 jours sur les naifs ou les sympathisants du regime, mais la rĂ©alitĂ©e c’est quoi? non mais serieusement? la fin des combats a Tripoli c’etait 3 jours après.
Mais vous restez figé dans le temps ou quoi? putain, nous resortir des aneries pareil.
Vous aussi vous etiez le premier a crier “au massacre d’innocents” face aux images de cadavres pourrit depuis des jours mais qu’on dit tuĂ© quelques heures auparavant.
Je ne dis pas qu’il n’y a pas de montage, mais on finit toujours par s’en rendre compte.
Sous pretexte de vivre dans un système qui nous cache la veritĂ©e, vous tombez dans une veritĂ©e parallèle qui ne trouve que très peu d’echos, car complètement stupide.
Pour vous, ceux qui diront l’inverse de ce qui se dit ici, sont ceux qui detiennent la “veritĂ©e cachĂ©”.Pourtant a ce que je sache, on a pas besoin d’appartenir a un media pour faire un video et la poster.Car ce n’est pas moi qui va poster des articles de CNN ou de TF1 pour expliquer mon point de vue.
Mais serieusement, pour le conflit libyen, avec le recul d’aujourd’hui, trouvez vous les arguments de l’ex gouvernement de kadhafi et de la tv nationale credible au moment des faits?
Pour le conflit syrien, il y a autant de pays qui ont des intĂ©rĂŞts dans l’un camp comme de l’autre, mais etrangement vous pouvez regarer partout, personnes ne cache le fait que des groupes islamiste sont prĂ©sent.Les videos d’exactions des rebelles sont egalement diffusĂ©s, personnes ne le cache, pourtant vous dites l’inverse.Mais a contrario, avez vous deja vu des vidos de bombardements, des chars calcinĂ©s et autres sur les chaines d’info syrienne? ou bien met on en scène des soldats progressant dans les rues en citant victoire sur victoire sur un front en laissant croire que le reste du pays est sous controle alors?
Le front d’Alep, n’est pas un front quelconque, il fait suite aux defaite de Homs et de tout l’Est syrien ou recemment encore un avion a Ă©tĂ© abattu.Car ce que dit l’ancien premier ministre, qu’Assad ne controle qu’un tiers de la Syrie est logique au vue de tout ce qu’on sait, pas par rapport au journal de TF1.
Si on ne parle plus de tout l’Est de la libye, c’est bien par ce qu’hormis les bombardements aerien, les troupes reguliere ne sont plus presente au sol.La bataille de Damas, si vite enterrĂ© resurgit en quelques jours.
Mais comme pour la Libye, a la fin on verra qui etait le plus proche de la réalitée.
@nexter
Apprenez a connaitre le mecanisme du jeu diplomatique avant de vous faire vous mĂŞme des films.
Par aeroxavier on août 18, 2012
@ aeroxavier on août 18, 2012
ben pour moi vous me faites pas marrer en justifiant dans ce cas apres coup. La vidĂ©o prĂ©sentĂ©e est celle du cnt reconnaissant officiellement la magouille. Alors que vous Ă©tiez de ceux qui prĂ©tendaient que l’on Ă©taient d’affreux complotistes se basant sur des âneries en prĂ©tendant que c’Ă©tait faux.
quand la vidĂ©o de la fausse prise de Tripoli est passĂ©e sur les chaines ils ne savaient pas encore qu’elle allait tomber 3 jours apres!. et 3 jours pour dĂ©moraliser une troupe au sol subissant des bombardements d’une coalition super puissante est suffisant.
vous etes d’une affreuse mauvaise foi..
sinon vous le connaissez vous le jeu diplomatique? vous avez vos entrées dans les chancelleries. Expliquez nous ,nous sommes toutes ouïes. Fabius le ravi des centres de transfusion sanguines aussi .
Par jean pierre on août 18, 2012
Mais vous restez figé dans le temps ou quoi? putain, nous resortir des aneries pareil.
—
en effet, le béachelisme a assez sévi !
son corrolaire pathologique, le botulisme aussi (Le botulisme du latin botulinus, « boudin » est une maladie paralytique rare mais grave due à une neurotoxine bactérienne, la toxine botulique : le blabla pour trisomiques trepanés)
il faut changer de disque, car celui est completement rayé
Par Patriote (Uber Alles !) on août 18, 2012
bon apparemment ma réponse est passée à la trappe.Peut être des mots clef refusés.
aĂ©roxavier, vous etes d’une mauvaise foi insigne. Ce qui correspond au trait de caractere que vous vous donnez. a savoir que Tout est justifiable et excusable . attention cela marche tant que l’on est dans le camp des vainqueurs….
Par jean pierre on août 18, 2012
Parce que vous vous prenez pour un puits de science et de connaissance avec vos théories du complot et autres examens minutieux de vidéos en 240 P sur youtube, Jean-Pïerre ?
Ne nous faites pas rigoler.
Par Affreux Jojo on août 18, 2012
A propos de BHL, il aurait appelĂ© aussi Ă acheter et Ă©couter les disques des Pussy Riot. LĂ , je crois quand mĂŞme qu’il a franchi le mur du çon. parce que faire chier Poutine, d’accord, c’est de bonne guerre mais Ă©couter les pussy riot, quand mĂŞme merde !
Par Affreux Jojo on août 18, 2012
Quelle mauvaise fois?
Nous sommes a une epoque ou on ne peut rien nous cachers, il est normal que je m’enerve a lire ce genre d’aneries.
Non mais internet permet d’apprendre une multitude de choses, de tout les points de vue, mais dĂ©solĂ© si certain pensent qu’elvis est encore vivant, que l’on a placer des bombes dans le WTC ou qu’on a jamais marcher sur la lune.
Je ne sais pas comment vous arrivez a vivre avec votre logique.Moi mes analyses de situation, qui je le rappel ne sont pas un point de vue personnel mais juste d’un regard lucide sur le monde, je peus les regarders 1 an plus tard pour constater qu’au vue de la situation, j’etais plutĂ´t dans le bon sens.Par contre certains ici…
Maintenant pour vous, comprenez vous rĂ©ellement comment fonctionne un Ă©tat? ce qui le pousse a faire certains choix? j’en doute.
est ce que tout est justifiable et excusable?
Oui tout est justifiĂ©, vous ne savez peut ĂŞtre pas le “pourquoi” mais cela ne veut pas dire qu’il n’existe pas.
Tout n’est pas excusable, mais toute excuse peut ĂŞtre justifiĂ©.
C’est bien de parler sans cesse dans le vide, mais c’est mieux de dĂ©battre sur des faits concret.
Vous fonctionnez en système binaire, pour vous si ce n’est pas 1 c’est 0, mais ça ne peut pas ĂŞtre l’un et l’autre ou aucun des deux.
Pour vous un dommage collatéral est inexcusable car vous ne voyez que les victimes innocentes et non la cible qui pouvait justifier cela.
Les bombardements americain en France durant la seconde GM, sont excusables car justifiĂ©s, si vous ne comprenez pas cela, c’est que vous ne comprenez pas le monde dans lequel vous vivez, d’ou votre obscession a chercher une bulle d’info contradictoire de la rĂ©alitĂ©e
Par aeroxavier on août 18, 2012
si vous arrivez Ă justifier le bombardement de saint lo ville ouverte ou ceux de Dresde je ne peux plus rien pour vous.
je pensais bien innocemment qu’il pouvait y avoir une parcelle d’humanitĂ© en plus chez nous que chez nos ennemis.
avec les propos tenus par F…. indignes d’un ministre il y a tout Ă craindre que nous soyons aussi dans le clan des barbares.
en fait vous voulez la guerre.
Par jean pierre on août 18, 2012
Jean-Pierre… Faut arrĂ©ter de dire des Ă©normitĂ©s en se faisant passer pour quelqu’un de très intelligent. Ça passe peut-ĂŞtre au bistrot en bas de chez vous au milieu des poivrots. Pas sur le Net.
D’abord une question. Combien de morts rĂ©els Ă Dresde en 1945 ? Cherchez et vous allez tomber très très en deça des chiffres avancĂ©s pendant … la guerre froide par les SoviĂ©tiques.
Ils avaient un sacrĂ© culot d’ailleurs, les bolchos dans cette affaire… Parce que le bombardement de Dresde correspond d’abord Ă une demande expresse du grand Ă©tat major soviĂ©tique qui prĂ©tendait que transitaient par la ville des forces allemandes consĂ©quentes.
Vos accusations ne tiennent pas la route Ă l’examen des faits historiques et de l’enchainement des causes qui ont abouties au bombardement de cette ville.
On retiendra aussi que nous Ă©tions plongĂ©s dans une guerre totale avec un ennemi implacable. Que ce mĂŞme ennemi implacable n’a eu de cesse, depuis la guerre de 14, d’anĂ©antir physiquement ses ennemis. Ça commence Ă Verdun ou le but avouĂ© de la bataille n’est pas de l’emporter par un vaste mouvement stratĂ©gique et couper l’avant de son arrière comme ça se fait habituellement, mais de DÉTRUIRE PHYSIQUEMENT l’ArmĂ©e Franbçaise. D’anĂ©antir sa jeunesse en y attirant toutes les ressources en hommes françaises dans ni plus ni moins qu’une “pompe Ă sang”. Bref. Saigner le pays Ă blanc. Ce ne sont ni les Britanniques ni les Français qui ont imaginĂ© lors de ce premier conflit les raids de Zeppelin sur Londres ou d’artillerie Ă très longue portĂ©e avec l’improprement appelĂ© GroĂźe Bertha mais Parizer Kanonen. Pas plus que le millier de morts Ă Paris du premier raid de la Luftwaffe sur la capitale française en 1940 ou de Londres ensuite.
Enfin, je voudrais finir avec vos roulements de mĂ©canique au sujet de l’attaque du 9/11. Ou vous ĂŞtes capables de dĂ©montrer que le rapport d’un millier de pages rĂ©digĂ© par les experts est faux, en faisant appel Ă vos vastes connaissances des matĂ©riaux et du gĂ©nie civil. et en le contre argumentant point par point par votre propre contre expertise. Ou vous la bouclez. Parce que tout ce que vous parviendrez Ă nous dĂ©montrer, c’est la bĂŞtise de l’entĂŞtement.
Par Affreux Jojo on août 18, 2012
vous etes un grand malade affreux. Qui vous dis qu’en parlant de dresdre je soutiens les bolchĂ©viques? vous oubliez de citer saint Lo… je vous parle de faits…vous allez nier les bombes incendiaires ?
vous etes apparemment un grand excitĂ© sevrĂ© de guerre. Bientot vous allez pouvoir replonger , il fait chaud ,restez calme…
quant au 11.9 j’ai un frere ingĂ©nieur chef de projet bĂ©ton armĂ© et gĂ©nie civil ayant pas mal baroudĂ© ( mĂ©tro d’athenes…immeubles grande hauteur Rabat…..)
et dans le fameux rapport aucun des tĂ©moins visuels et auditif n’a Ă©tĂ© repertoriĂ©……
vous voulez les bande sons des appels des pompiers et policiers qui je pense doivent être dignes de foi pour vous a moins que vous même étiez dans les tours?
Chauprade est un clown pour vous ?
celui qui roule des mĂ©caniques et veut imposer silence c’est bien vous.On est pas ici dans une cour de caserne et je ne suis pas votre bleu.
Par jean pierre on août 18, 2012
Mais oui, c’est moi le grand malade, jean-pierre.
Le bombardement avec un mixte de bombes “cookies” et incendiaires Ă©tait une modalitĂ© des bombardements de villes lors de la seconde guerre mondiale inventĂ© par ? InventĂ© par qui ? Par tes copains les boches. Oui, je dis bien tes copains les boches parce qu’on va voir un peu plus loin en dessous. Attaque par la luftwaffe de Coventry les 14 et 15 novembre 1940 Ă la bombe incendiaire et première “tempĂŞte de feu”. 29 dĂ©cembre 1940. Attaque de Londres avec mixte de bombes explosives et incendiaires… Et voilĂ . On y est.
Quant Ă Saint LĂ´, c’Ă©tait un axe vital pour la Wehrmacht dans les jours qui ont suivi le dĂ©barquement. Il fallait empĂŞcher les boches d’y transiter pour stopper le dĂ©barquement. C’est hallucinant de lire des saloperies pareilles directement sorties de Radio Paris (Radio Paris est allemand : radio Paris ment) et du propagandstaffel de Goebbels. Il paraitrait mĂŞme qu’il y aurait eu une “bataille de Saint-LĂ´”. Dis, tu vĂ©rifies ce que tu avances avant de le balancer sur la bouatakonerie ?
Alors il fallait se battre, jean-pierre ! Il fallait se battre contre les nazis juqu’Ă la mort et ne pas se rĂ©fugier derrière le pĂ©pĂ© gatouille Ă Vichy ! Tu n’es que la voix d’outretombe des 6.000 collaboches exĂ©cutĂ©s en 45 pour haute trahison.
Qui plus est, Churchill s’est inquiĂ©tĂ© auprès de De Gaulle des consĂ©quences morales pour les Français des bombardements alliĂ©s sur la France occupĂ©e. Ce Ă quoi De Gaulle avait rĂ©pondu “que les Français comprendraient que c’Ă©tait lĂ le prix Ă payer pour ĂŞtre librĂ©rĂ©s” (puisqu’ils avaient choisis d’arrĂ©ter de se battre et de se libĂ©rer par eux-mĂŞmes, ce qui aurait eu certainement des consĂ©quences en termes de chiffres de pertes… tout autre !
Je n’ai jamais lu parmi les tĂ©moignages des Français qui ont vĂ©cu ces bombardements alliĂ©s une quelconque rancoeur contre l’USAAF ou la RAF… Tu vas nous réécrire les choses maintenant hein ?
Enfin, je ne lirais rien de tout ce que tu pourras Ă©crire sur le 9/11 tant que tu ne reprendras pas le rapport des experts es matĂ©riaux et es gĂ©nie civil PAGE PAR PAGE et que tu nous dĂ©montres qu’ils mentent dĂ©libĂ©remment. Chauprade jusqu’Ă preuve du contraire n’es ni expert en matĂ©riau ni expert en gĂ©nie civil. Et il se contente, ce qui est grave pour un scientifique et un niversitaire de son renom, d’Ă©noncer sans les dĂ©montrer les supputations des thĂ©oriciens du complot sans prendre la peine de les mesurer aux rapports d’expertise existants. Tu sais, c’est ce qu’on fait quand on est scientifique (ce que tout universitaire est censĂ© ĂŞtre quelle que soit la discipline dans laquelle il oeuvre, que ce soit en mĂ©canique quantique ou en philosophie antique). On confronte et on n’avance rien sans l’avoir dĂ©montrĂ©. Et il n’a RIEN DÉMONTRÉ. C’est pour cela qu’il a Ă©tĂ© sanctionnĂ©.
Alors tu prends le rapport. Tu le lis. Et tu me dĂ©montres scientifiquement qu’il est faux et archi faux.
Ah oui au fait. Alors pour Dresde. Combien de morts au final ?
Par Affreux Jojo on août 18, 2012
@jean pierre
Vous ne savez pas ce qu’est la guerre voila tout.
Votre incomprehension des dommages collateral en est un exemple, en faisant passé les autres pour des minables sans coeur.
Voyez en Syrie aujourd’hui, voyez en Libye l’annĂ©e derniere, voyez Gaza et le Liban, tout ces conflits font des dommages collateraux car l’ennemie est dissimulĂ© au milieu de la foule, s’il ne fallait rien faire pour eviter des morts inutile, ben ce serait un bon foutoir.
L’echec du conflit afghan et irakien pour les USA ou encore libanais pour Israel, ces conflits ont Ă©tĂ© perdu par la pratique qui visent a eviter les dommages collateraux.A essayer de trouver un ennemi invisible qui ne porte aucun uniforme, qui dort le soir avec sa famille et qui cache son arme sous le lit de son enfant.Donc le conflit s’eternise, on sait que des ennemis sont dans ce village mais on ne peut rien faire.A l’epoque on aurait rasĂ© le village, ce n’est pas ce que je souhaiterai aujourd’hui mais c’etait comme cela, l’ennemi aurait Ă©tĂ© tuĂ©, sa famille avec, on aurait dans ce cas obtenu 3 choses, la fin de la menace direct (ennemi mort), la fin de la menace indirect (vengeance), ainsi que la dissuasion pour les autres (“faut-il que je reste dans ma famille au risque qu’elle se fasse eliminer ou vais je devoir me cacher dans les montagnes?”)
Voila comment qu’on raisonnait a l’epoque, ce n’est pas ma vision ou une recommandation personnelle.La Russie a pratiquĂ© cela en tchetchenie, un sale bilan mais leur objectif a Ă©tĂ© atteint, hormis quelques attentats, il ne reste plus grand chose des rebelles.
Israel sait que si une nouvelle guerre au Liban eclate, il faudra “taper dans du civil (infrastructures)” pour obtenir une victoire, c’est triste a entendre mais c’est ainsi.Vous pouvez detester cette vision des choses, mais cela reviendrait a detester la guerre et le monde militaire, ce qui reviendrait a remettre en question votre prĂ©sence sur un tel site.
Maintenant personnes ne souhaite la guerre ici, car on est comme vous, on la subit.Mais evoquer les raisons de la faire, les risques qu’elle fait prendre et les benefices qu’elles pourraient engendrer est diffĂ©rent.
L’expression “faire la guerre pour la paix”, ne prend pas echo chez les incultes, elle prĂŞte mĂŞme a sourire.
C’est comme ce que j’ai souvent ecris ici:
Tuer Hitler en 1933 aurait-il été considéré comme un crime ou pas?, au moment des faits oui, mais connaissant la suite?
Les personnes comme vous n’ont pas la vision d’avenir que doit avoir ceux qui nous gouvernes, pour vous tout est dans l’instantanĂ©e, dans l’individu prĂ©sent.Les mĂŞmes idiots qui toujours après coup viendront a dire “pourquoi n’a t-on pas arrĂŞtĂ© Merah avant?” “pourquoi n’a t-on pas vu venit le 11/09?”, “pourquoi n’a t-on pas arrĂŞtĂ© Breivik avant?”.Ces gens la sont des ignorants qui denoncent un système qu’ils ne connaissent pas et qui pensent que le film minority report est une rĂ©alitĂ©e.
La “meconnaissance creer le doute”, on finit donc par rechercher autre chose sans savoir quoi exactement alors que tout est devant son nez, mais surtout cela est très simple a comprendre si comme dans une ligne d’assemblage, on va d’etapes en etapes avant de chercher a observer le produit finit pour s’interroger de “comment en est on arrivĂ© la?”
Par aeroxavier on août 18, 2012
Et je ne rajouterais qu’une seule chose : VIVE LES FORCES FRANÇAISES LIBRES !
Et TROM XUA NOCS !
Par Affreux Jojo on août 18, 2012
Bravo aeroxavier
Par sentinelle on août 18, 2012
Et pendant ce temps la, loin de Dresde, en l’an de grâce 2012…
(Source: Ria Novosti)
Israël pourrait frapper le Liban et la bande de Gaza en cas de guerre avec l’Iran, a déclaré lundi dans une interview à la radio israélienne Danny Yatom, ex-chef de l’agence de renseignement Mossad.
« Il est possible que nous détruisions une partie du Liban et de la bande de Gaza pour sauver la vie de nos citoyens », a indiqué M.Yatom.
Ce dernier a précisé que les dizaines de milliers de roquettes stockées sur le territoire libanais par le mouvement chiite libanais Hezbollah et à Gaza par le Hamas palestinien constituaient la plus grande préoccupation des services de renseignement israéliens, cet arsenal pouvant atteindre la totalité d’Israël.
Les autorités israéliennes devront alors « faire cesser les tirs de missiles, que ce soit du nord ou du sud, aussi rapidement que possible », a poursuivi le responsable.
(Fin du HS?)
Par Reality Check on août 18, 2012
Un tir de contre batterie quoi. Qu’est-ce qu’il y a de particulier à ça ?
Par Affreux Jojo on août 18, 2012
La suite reality, allez je vous donnes le debut
“Hassan nasrallah a declarĂ© hier que…
La moindre des choses, c’est de ne pas toujours faire passer Israel pour le grand mechant loup, mais plutĂ´t de montrer les deux visages du conflit, mais la haine du juif est trop forte pour cela.
C’est sure que 50 000 roquettes (disons 35 000 max), c’est juste par ce qu’Israel est le mechant toutou, oubliant comment le hezbollah en est arrivĂ© la et surtout que ce dernier a Ă©tĂ© le premier a commencer ce jeu de guerre de par l’attaque d’une patrouille israelienne
http://www.youtube.com/watch?v=uBcU5IM2gYU
C’est juste pour remettre dans l’odre les esprits a certains qui pensent qu’Israel s’est lancĂ© du jour au lendemain a la conquete du Liban
AHRR!!! le vilain juif!!
Par aeroxavier on août 18, 2012
Aeroxavier: ArrĂŞtez avec vos histoires de haine du juif, je vous interdit de tenir ce genre de propos avec moi. Laissez cela a d’autres.
Les israĂ©liens veulent la guerre, qu’ils en assument les consĂ©quences, et puisque vous la souhaitez aussi, assumez les aussi.
Par Reality Check on août 18, 2012
Aeroxavier: ArrĂŞtez avec vos histoires de haine du juif, je vous interdit de tenir ce genre de propos avec moi. Laissez cela a d’autres.
Les israĂ©liens veulent la guerre, qu’ils en assument les consĂ©quences, et puisque vous la souhaitez aussi, assumez les aussi.
Par Reality Check! on août 18, 2012
Bon…
- un scĂ©nario catastrophe (effondrement brutal d’Assad, armes chimiques dans la nature) sur lequel le Pentagone prĂ©voit très naturellement un plan (qu’on le reprenne pas comme le 12 septembre 2001: “Dites, vous avez quoi comme plan d’intervention pour l’Afghanistan ?” “Ben…”) qui devient tout de suite par la grâce des fantasmes et de l’imagination des commentateurs le plan diabolique finalisĂ© depuis longue date et dĂ©jĂ approuvĂ© par Obama…
- le 11 septembre… (Mon frère m’a dit/j’ai vu une vidĂ©o etc ca ne vaut RIEN. Il n’existe depuis 10 ans pas une seule rĂ©futation validĂ©e scientifiquement des travaux des ingĂ©nieurs du NIST. MĂŞme dans la presse scientifique iranienne, russe ou vĂ©nĂ©zuĂ©lienne (valets bien connus de l’impĂ©rialisme yankee))
- “les vidĂ©os de la chute de Tripoli/Damas tournĂ©es au Qatar” Faut consulter lĂ .
- Dresde
- St LĂ´ (Franchement si vous voulez vraiment un exemple de bombardement meurtrier qui n’a au final pas servi Ă grand chose, prenez Caen, c’est pas trop loin)
Il y a pas à dire, le niveau des commentaires m’impressionne de plus en plus.
Par Somua on août 18, 2012
Saint Malo, Somua. Saint Malo.
Caen encore… Les Rosbifs n’en n’ont pas un très bon souvenir des alentours en 44.
Par Affreux Jojo on août 18, 2012
vous etes 2 nuls. vous pratiquer l’attaque ad hominem en m’accusant de collabo sans me connaitre moi et ma famille. C’est nul et non avenu.
aéroxavier :
“”"Tuer Hitler en 1933 aurait-il Ă©tĂ© considĂ©rĂ© comme un crime ou pas?, au moment des faits oui, mais connaissant la suite”"”
non mais financer son ascension, oui ! et qui l’a financĂ© ? c’est lĂ le BIG probleme !
comme est le big probleme d’armer des extremistes religieux pour dĂ©stabiliser un pays pour ouvrir la porte vers l’iran et apres chouiner que les amd pourraient tomber entre les mains des vilains barbus.Mais c’est vrai que pour vous tout est permis.
Mais arrĂ©tez de chialer et de de trĂ©pigner ! vous l’aurez votre guerre ! c’est pour vous un probleme existentiel, le but de votre vie c’est de sniffer l’odeur de la poudre.
Mais par pitiĂ© n’ouvrez pas les colonnes des condolĂ©ances par les senpiternels “RIP” “salut Ă toi camarade” dès qu’un des notre tombera pour une guerre foireuse, ce serait de mauvais gout.
affreux jojo tu es une cruche.
http://www.youtube.com/watch?v=IQ-eixnt8xw
Par jean pierre on août 18, 2012
.Somua on août 18, 2012
vous ne regardez mĂŞme pas les commentaires prĂ©cĂ©dents pour affirmer un truc. j’ai mis une vidĂ©o ou le cnt reconnait lui mĂŞme la supercherie. On ne peut pas etre plus royaliste que le roi tout de mĂŞme, ce sont EUX qui le disent !
http://www.dailymotion.com/video/xkpj15_la-chute-de-tripoli-m-abdeljalil-avoue-le-mensonge-tourne-au-qatar-et-retrasmis-a-travers-le-monde_news
Par jean pierre on août 18, 2012
ArrĂŞtes ton pipo, jean-pierre. ArrĂŞte. Tu as combien de tĂ©moins sur cette vidĂ©o ? Est-ce que tu as dĂ©jĂ tĂ©moignĂ© ne fut-ce que devant un tribunal ? Après, on parlera des tĂ©moignages hein ? Est-ce que tu as dĂ©jĂ Ă©tĂ© tĂ©moin d’un accident de voiture ? Et le bruit que ça fait ne te rappelle t-il pas le son de l’obus qui percute le sol ?
Il y a un rapport de 1.000 pages. Soit tu le démontes point par point, page par page, pièce par pièce. Tu contre argumentes sérieusement sur des donénes scientifiques et pas avec deux témoins qui ont eu des sensations et qui témoignent de leur sensations. But if you want to believe, believe.
Quant Ă la guerre, on peut chercher Ă l’Ă©viter. Mais on ne rĂ©ussit au final qu’Ă en reculer la date d’ouverture. Il est inutile de chercher Ă savoir pourquoi, mais par contre il est nĂ©cessaire de s’y prĂ©parer.
On rappellera Ă toutes fins utiles que Assad a bien affirmĂ© qu’il en avait un et qu’il s’en servirait en cas d’agression.
Mais ici les AmĂ©ricains ne disent pas qu’ils veulent investir la Syrie de Assad. Ils font paradoxalement confiance Ă Assad pour assurer la sĂ©curitĂ© de son stock. Mais par contre, si le rĂ©gime de Assad s’Ă©croule, il faudra bien quelqu’un pour en assurer la sĂ©curitĂ© et la neutralisation avant qu’il ne tombe entre les mains de salopards. Et aussi qu’Ă ce sujet, vraisemblablement tout le monde maintenant commence Ă mouiller Ă ce sujet, Russes et Chinois compris, en saisissant la perche tendue de l’ONU et de son Ă©missaire algĂ©rien.
C’est tout ce que ça veut dire.
Autrement dit, tu dĂ©raisonnes Ă plein tube depuis le dĂ©but de ce fil. Avec Dresde (combien de morts au final et sur demande de qui ? Tu ne rĂ©ponds toujours pas ?). Et la bataille de Saint-LĂ´ (car il y a eu une bataille Ă Saint-LĂ´…).
Par Affreux Jojo on août 18, 2012
Avant la SYRIE il faut finir le travail en IRAK et en AFGHANISTAN et je ne suis pas un va t en guerre( je suis mĂŞme contre nous n’avons rien Ă faire dans ces pays) et nous avons suffisament de pbs en FRANCE avant de vouloir s’occuper des autres ex: AMIENS NORD
Par DRAILLET on août 18, 2012
@jean pierre
http://www.dazibaoueb.com/article.php?art=25841
Quand on prĂ©tend combattre la propagande, on la combat des deux cĂ´tĂ©s, pas en gobant sans vĂ©rifier tout ce qui vient du camp qui a notre faveur Ă l’instant, pas en relayant une vidĂ©o volontairement tronquĂ© et donc mensongère…
Par Somua on août 18, 2012
t’es mal entendant ? parce que lĂ c’est toi qui l’entendra… me dit pas que c’est le gaz, il n’y a pas de gas dans le wtc……..
http://www.youtube.com/watch?v=0YvrKfWkxdw
celle lĂ tu l’as entendue ou pas ?
bon cher modĂ©rateur j’arrete lĂ pour ce sujet car de toute façon c’est en pure perte et merci car c’est rare en France alors que ce genre de discussions est plus libre dans d’autres pays europĂ©ens.
Par jean pierre on août 18, 2012
@ somua
comparaison de la mĂŞme place:la vraie et celle fournie par aljazera.
ya pas photo.
http://www.lemirada.org/wp-content/uploads/2011/08/Montage-Tripoli2.jpg
Par jean pierre on août 18, 2012
Jean pierre
Cherchez bien sur tout les hommages realisés ici, si mon pseudo apparait.
J’accepte les pertes jean pierre, je sais ce qu’est la guerre, ça me fait rire les hommages national a chaque mort et ça me fait pitiĂ© la victimisation du militaire tombĂ© au front.
L’exemple d’Hitler est une situation pas un rappel, c’est juste pour dire, j’aurais pĂ»t prendre un autre.Pas la peine de me sortir l’histoire d’Hitler, ce n’est pas l’objet de mon propos.
Les extremistes on s’en fout, s’ils se coupent la tĂŞte entre eux, ce n’est pas un soucie, notre but ce n’est pas de les chassers ou qu’ils se trouvent.On reflechit selon nos intĂ©rĂŞts, s’ils sont une menace ou pas.
En Somalie la misere on s’en moque, l’important c’est que nos navires traverse sans problèmes.
Ma guerre? je ne fait que decrire une situation.Malheuresement ce n’est pas celle que vous esperez, alors ne me prenez pas pour un va t’en guerre.
Par aeroxavier on août 18, 2012
Et tu la situes oĂą, cette explosion, jean pierrot ?
Donc on en revient toujours Ă la mĂŞme chose. Tu prends le rapport. Tu le lis. Et tu le conrtre argumentes avec des preuves tangibles, pas avec des bruits “d’explosions” amplifiĂ©s par des enfilades de rues dans Manhattan…
Mais c’est nous les crĂ©tins hein…
Par Affreux Jojo on août 18, 2012
jean pierre
Vous vous rendez compte de ce que vous ĂŞtes en train de poster?
Des images de 1940 avec des images d’aujourd’hui, pour conclure que ça a changĂ©?
L’autre video avec l’explosion, on peut faire dire n’importe quoi a un titre, si ce titre serait par exemple “explosion d’un pneu dans une rue de new york le 11/09″ vous y verrez une difference? Bien sure que non, mais parfois quand on croit a une chose on oublie le reste
Par aeroxavier on août 18, 2012
Photomontages et bidouillages. ce n’est pas la première fois que ça arrive. Si ma mĂ©moire est bonne, un correspondant de Reuters en 2006 Ă Beyrouth avait rajoutĂ© sous photoshop des colonnes de fumĂ©es et un peu avant 2000, LibĂ© avait sa une avec une photo recadrĂ©e suggĂ©rant un palestinien battu par un soldat israĂ©lien quand la photo entière montrait… Un Ă©tudiant juif secouru par Tsahal…
Alors bon.
Par Affreux Jojo on août 18, 2012
Sarcastic mode ON
Ah bon, je croyais que c’Ă©tait un Ă©tudiant palestinien secouru par Tsahal?
Sarcastic mode OFF
Par Reality Check! on août 18, 2012
Maintenant que vous le dites… Je me demande si ce n’est pas le cas effectivement.
Par Affreux Jojo on août 19, 2012
http://www.algerie1.com/flash-dactu/syrie-les-services-secrets-britanniques-ont-aide-les-rebelles-syriens-a-lancer-plusieurs-attaques-reussies-contre-les-forces-du-regime/
Les services secrets britanniques ont aidé les rebelles syriens à lancer plusieurs attaques réussies contre les forces du régime, a révélé l’hebdomadaire Sunday Times citant un responsable de l’opposition.
Selon l’hebdomadaire, c’est la première fois qu’est révélé le rôle caché des services secrets britanniques dans la révolte contre le régime syrien qui a éclaté en mars 2011.
Le journal cite un responsable affirmant que les autorités britanniques « sont au courant et approuvent à 100% » les informations secrètes qui sont transmises depuis leurs bases militaires chypriotes en passant par la Turquie jusqu’aux troupes rebelles de l’Armée syrienne libre (ASL).
« Les services secrets britanniques observent attentivement ce qui se passe depuis Chypre. C’est très utile parce qu’ils trouvent beaucoup de choses », a déclaré le responsable au journal. « Les Britanniques donnent des informations aux Turcs et aux Américains et nous les recueillons auprès des Turcs », a-t-il précisé.
Selon ce responsable, l’information la plus précieuse jusqu’ici a concerné les mouvements des troupes loyales au président Bachar al-Assad en direction du centre commercial d’Alep, qui est en partie contrôlé par des rebelles. Le Royaume-Uni a deux bases militaires souveraines à Chypre, l’une à Dhekelia et l’autre à Akrotiri.
Par Reality Check on août 19, 2012
Alors on pense toujours que ce n’est pas une guerre en bonne et due forme contre l’Ă©tat syrien?
Par Reality Check on août 19, 2012
Bin c’est marquĂ© zone militaire. Donc on aime la guerre nous.
Par Affreux Jojo on août 19, 2012
Enfin un argument convaincant!
Par Reality Check on août 19, 2012
Interview de Fabius sur Europe1
Q – Et quand vous dites «le militaire c’est l’affaire des Syriens», cela veut dire quoi ?
R – C’est plus compliquĂ© que cela.
Q – Cela veut dire qu’on les laisse s’entretuer ?
R – Non, c’est plus compliquĂ© que cela.
Cela veut dire qu’il y a un certain nombre de pays qui donnent des armes, Ă la fois du cĂ´tĂ© de Bachar Al-Assad, on pense Ă la Russie, Ă l’Iran et Ă d’autres, et du cĂ´tĂ© des rebelles on sait que, le Qatar, l’Arabie Saoudite et d’autres, font passer des armes. Mais nous, les EuropĂ©ens…
Q – Mais pas la France ?
R – …Nous, les EuropĂ©ens, nous avons dĂ©cidĂ© un embargo sur les armes, nous n’allons pas contredire notre dĂ©cision.
Q – Oui, mais hier vous avez vus les rĂ©fugiĂ©s Laurent Fabius… ?
R – Bien sĂ»r.
Q – Ils vous l’ont dit, ils vous l’ont criĂ© haut et fort, «ce ne sont pas des tentes dont nous avons besoin, ce sont des armes», ils vous l’ont dit.
R – Je serais Ă leur place, je dirais certainement la mĂŞme chose…
Q – Mais votre rĂ©ponse est toujours «non» ?
R – La rĂ©ponse est qu’il y a des armes qui sont livrĂ©es et que nous, nous pouvons livrer des Ă©quipements non lĂ©taux. Par ailleurs, en ce qui concerne les armes puissantes, notamment pour dĂ©truire les avions, il y a un problème massif qu’on ne peut pas ignorer. Il ne faut pas qu’on livre des armes Ă des personnes dans des conditions qui se retourneraient ensuite contre nous. Je vous prends l’exemple libyen : des armes ont Ă©tĂ© livrĂ©es ; aujourd’hui on retrouve une grande partie de celles-ci au Sahel, c’est-Ă -dire au nord du Mali, pour, le cas Ă©chĂ©ant, atteindre des objectifs qui seraient des objectifs europĂ©ens. Donc, ce que je veux dire…
Q – Mais donc, l’efficacitĂ© de votre mission aujourd’hui, de votre souhait aujourd’hui, oĂą est-elle clairement ?
R – Un, sur le plan humanitaire, c’est clair, c’est net. Deux, sur le plan politique, cela fait aussi partie de ce qu’on doit faire. Et trois, nous apportons un soutien sur le plan militaire, mĂŞme si nous ne soutenons pas avec des Ă©quipements de grande portĂ©e, mais d’autres le font.
————-
Traduction: la France fournit des armes aux rebelles mais pas de longue portée (whatever that means).
De la Ă ce que l’etat syrien et les millions de gens qui le soutiennent encore y voient une dĂ©claration de guerre …. Faudra pas s’Ă©tonner.
Par Reality Check on août 19, 2012
reality sheik, tu es un bourricot. C’est Ă©crit noir sur blanc. “Nous, les EuropĂ©ens, nous avons dĂ©cidĂ© un embargo sur les armes, nous n’allons pas contredire notre dĂ©cision”
Fabius dit ensuite qu’il y a des armes qui sont livrĂ©es aux rebelles syriens (donc d’Etats hors d’Europe). Il dit que la France fournit des moyens non lĂ©taux. Et il prĂ©cise, pas de grande portĂ©e. Qu’est-ce qui est militaire, non lĂ©tal et pas de grand eportĂ©e ?
Un poste radio TRPP 13 !
D’autres livrent des armes donc. Ensuite il ouvre une perspective. La France pourrait Ă©ventuellement aussi le faire mais sous condition de ne pas les donner Ă n’importe qui. Ce qui est lĂ de sa part plus une pique contre Sarkozy en Libye qu’autre chose d’ailleurs. On peut faire confiance Ă Joe la molasse pour ne rien faire…
Par Affreux Jojo on août 19, 2012
Et j’en profite pour faire un gros bisou au passage Ă mes copains israĂ©liens d’Israel Flash.
Par Affreux Jojo on août 19, 2012
@reality
Personnes ne se cache pour dire qu’il veut la fin d’Assad.Tout le monde sait qui soutient qui dans cette affaire.Moi mĂŞme je l’ecris, notre intĂ©rĂŞt est la chute d’Assad etant donnĂ© notre soutient aux manifestants du dĂ©but de la revolte.Le problème sont les autres groupes extremistes qui sont venus plus tardivement s’ingerer de cette affaire, mais on ne retourne pas sa veste comme dans un film de james bond.L’intĂ©rĂŞt premier est la chute d’Assad, le second est d’empĂŞchĂ© que ces groupes ne prennent le controle ou creer le desordre en Syrie.
D’ou par exemple la problĂ©matique du sujet de cet article.
Cette logique d’intĂ©rĂŞt premier et second ne trouve pas echos dans votre tĂŞte, vous ne voyez que des terroristes qu’on aide amicalement a s’installer, alors qu’on se sert d’eux pour parvenir avant tout a la fin du regime.
Donc j’ecris a nouveau que “l’ennemi de mon ennemi est mon ami, mĂŞme si demain il sera a son tour mon ennemi”
Les talibans n’ont jamais Ă©tĂ© nos alliĂ©s, mais lorsque l’URSS s’est mĂŞlĂ©, on avait bien plus intĂ©rĂŞt a voir la chute de ces derniers.MĂŞme si aujourd’hui on combat les talibans.
Quand aux livraisons d’armes par la France, je doute qu’on ait des stocks de kalashnikov ou de RPG a fourguer.
Par aeroxavier on août 19, 2012
@ affreux jojo.
et bien voila! c’est mieux en le disant !
http://bajurtov.wordpress.com/2011/09/08/la-ldj-de-francia-saluda-a-un-nuevo-site-sionista/
voir la carte Ă gauche du “grand israel”. Tout un programme. On comprend mieux.
et dire que ma premiere manif ,j’avais 17 ans ,c’Ă©tait d’ĂŞtre allĂ© Ă Paris Ă la MutualitĂ© pour protester contre l’embargo Ă destination d’Israel dĂ©crĂ©tĂ© par le GĂ©nĂ©ral de Gaulle….
finalement les pires ennemis d’israel sont Ă tel aviv.
Par jean pierre on août 19, 2012
Et j’en profite pour faire un gros bisou au passage à mes copains israéliens d’Israel Flash.
Par Affreux Jojo on août 19, 201
et bien voila je comprends mieux! suffit d’annoncer la couleur!
http://bajurtov.wordpress.com/2011/09/08/la-ldj-de-francia-saluda-a-un-nuevo-site-sionista/
Par jean pierre on août 19, 2012
vous ne voyez que des terroristes qu’on aide amicalement a s’installer, alors qu’on se sert d’eux pour parvenir avant tout a la fin du regime.
—
bel aveu !
ca a le merite d’etre clair !
Par Patriote on août 19, 2012
Et j’en profite pour faire un gros bisou au passage à mes copains israéliens d’Israel Flash.
Par Affreux Jojo on août 19, 2012
et bien voila! ça a le mĂ©rite d’etre clair !
http://www.liguedefensejuive.com/israel-flash-un-nouveau-site-de-combat-sioniste/
je voudrais moi aussi faire un petit coucou a mes amis de mon club.:=)
http://www.escaudoeuvres.fr/3-association_petanque_club.php
Par jean pierre on août 19, 2012
http://www.youtube.com/watch?v=_KnLO5Uwxuc&feature=related
Par titoi on août 19, 2012
Pierrot, mon pierrot, quel est ton problème ?
Et je te précise bien que je suis un bon catholique pratiquant, plutôt conservateur, de très vieille souche auvergnate avec un peu de sang européen austro-allemand, rallié à Napoléon après Austerlitz donc bonapartiste et anti-pétainiste. Voilà à à à .
VIVE LES FFL, VIVE L’EMPEREUR ET MORT AUX CONS !
Par Affreux Jojo on août 19, 2012
Eh l’affreux,
Petit rappel de vocabulaire:
Le verbe fournir et le verbe livrer ont une signification différente.
Les propos de Fabius signifie t’ils que la France va livrer des armes directement?
Non.
Les propos de Fabius signifient que la France fournit des armes aux rebelles, exceptés des armes de longue portée.
C’est lui qui le dit, pas moi, l’affreux auvergnat copain de souche catholique de IsraĂ«l Flash.
Sinon j’aime bien l’Auvergne, qui est un beau pays, surtout ses routes qui sont magnifiques Ă bord d’une belle voiture de sport au printemps, surtout si la voiture est rouge et italienne.
Par Reality Check on août 19, 2012
http://www.algerie1.com/flash-dactu/des-espions-allemands-en-activite-au-large-des-cotes-syriennes-2/
Des espions allemands sont stationnés au large des côtes syriennes et transmettent des informations en vue d’aider les rebelles syriens dans leur combat contre le président Bachar el-Assad, a rapporté un journal allemand dimanche.
Des agents du Service fédéral de renseignement (BND) opèrent depuis des bateaux au large de la côte syrienne, grâce à une technologie permettant d’observer les mouvements des troupes jusqu’à 600 km au coeur du pays, a précisé l’hebdomadaire Bild am Sonntag.
Ils transmettent leurs renseignements à des officiers américains et britanniques qui fournissent ensuite l’information aux rebelles.
Selon un responsable américain s’exprimant sous couvert de l’anonymat « aucun service de renseignement occidental n’a d’aussi bonnes sources en Syrie » que le BND allemand, ajoute le journal.
Un porte-parole du ministère allemand de la Défense a indiqué à l’AFP qu’il était « correct (de dire) qu’un navire (allemand) effectuait actuellement une opération dans la région qui doit durer plusieurs mois » mais il a nié le fait qu’il s’agisse d’un « navire espion », contrairement aux informations de la presse allemande. « Nous ne donnons pas de détails opérationnels sur la mission en cours », a ajouté le porte-parole.
Les agents allemands sont également actifs dans le conflit syrien depuis la base de l’Otan dans la ville turque d’Adana, selon le Bild. « Nous pouvons être fiers de la contribution significative que nous apportons pour faire chuter le régime d’Assad », a dit un responsable du BND au Bild.
Berlin insiste sur le fait qu’une intervention militaire n’est pas la solution pour résoudre le conflit syrien, mais le ministre de la Défense Thomas de Maizière a indiqué récemment que l’Allemagne devait fournir de l’aide autrement, en offrant un soutien humanitaire et logistique.
Par Reality Check on août 19, 2012
reality sheik, c’est grotesque. ArrĂŞte ton sketch.
Si tu ne sais pas lire ou lier ensemble deux phrases, ce n’est pas le problème des autres mais le tien.
Par Affreux Jojo on août 19, 2012
Laurent Fabius sur Europe 1: “nous apportons un soutien sur le plan militaire, mĂŞme si nous ne soutenons pas avec des Ă©quipements de grande portĂ©e, mais d’autres le font.”
Dixit Monsieur le Ministre d’Etat, Ministre des Affaires Étrangères, de la CoopĂ©ration et de la Francophonie de la RĂ©publique Française.
En revanche, je ne sais pas quelle est la position de monsieur Fabius sur les Pussy Riots. Faudrait demander Ă BHL, il doit savoir, lui.
Par Reality Check on août 19, 2012
un peu de sang teuton chez un catho auvergnat ne suffit pas toujouurs à éviter la cosanguinité.
Par chacalhurlant on août 19, 2012
hĂ©hĂ©hĂ© … il ne nous manque que son avis sur Julian Assange et sur l’interdiction britaniico-americano-suedoise de son exil politique en Equateur,
Wikileaks ca suffit bien un moment !
a present on veut nous faire preferer les morues lesbiennes qui chantent faux et saccagent les eglises russes …
ainsi va la petite propagande du moment …
Par Patriote on août 19, 2012
« aucun service de renseignement occidental n’a d’aussi bonnes sources en Syrie » que le BND allemand ?
Grâce aux nazis et leurs descendants réfugiés sur place après guerre ?
Bon, La DGSE dispose aussi d’un rĂ©seau de grande qualitĂ© dans la rĂ©gion, avec notamment le Liban, oĂą elle dispose d’un paquet de relais locaux.
Un exemple relativement rĂ©cent a Ă©tĂ© la libĂ©ration des otages estoniens enlevĂ©s dans la Bekka dĂ©but 2011 et libĂ©rĂ©s en juillet de la mĂŞme annĂ©e par le travail des agents français, ce qui a valu Ă la France des remerciements officiels de l’Estonie.
Par Frédéric on août 19, 2012
Euh…. Imad Lahoud, franco-libanais, source oh combien valeureuse traitĂ©e personnellement par le GĂŞnĂŞral RĂ´ndot, par exemple?
L’auguste prĂŞfĂŞt Marchiani, peut ĂŞtre, entre deux missions très lucratives en Angola et au Gabon?
Payer une rançon pour libĂ©rer un otage n’est ni glorieux ni difficile.
En gĂŞnĂŞral (sans jeux de mots) ceux qui s’en mĂŞlent s’en mettent plein les poches.
Sinon hier j’ai revu le “Tailleur de Panama” excellent film avec Pierce Brosnan.
Il Ă©tait gĂ©nial dans le rĂ´le de l’anti-heros! Un must see.
Par Reality Check on août 19, 2012
relaity sheik :
“Laurent Fabius : Cela veut dire qu’il y a un certain nombre de pays qui donnent des armes, Ă la fois du cĂ´tĂ© de Bachar Al-Assad, on pense Ă la Russie, Ă l’Iran et Ă d’autres, et du cĂ´tĂ© des rebelles on sait que, le Qatar, l’Arabie Saoudite et d’autres, font passer des armes. Mais nous, les EuropĂ©ens…
Q – Mais pas la France ?
R – …Nous, les EuropĂ©ens, nous avons dĂ©cidĂ© un embargo sur les armes, nous n’allons pas contredire notre dĂ©cision.”
Donc cela veut dire qu’il n’y a pas d’armes distribuĂ©es aux rebelles syriens. Il prĂ©cise mĂŞme un peu plus loin : “La rĂ©ponse est qu’il y a des armes qui sont livrĂ©es et que nous, nous pouvons livrer des Ă©quipements non lĂ©taux. ”
Et il explique pourquoi, notament pour les armes AA, parce que l’on ne veut pas non plus prendre le rsique qu’elles se retournent contre nous ensuite.
Alors ensuite, quand il parle de “portĂ©e”, de petite “portĂ©e”, puisqu’il s’agit d’Ă©quipements militaires non lĂ©taux, on peut donc imagioner que pour cet expert militaire qu’est laurent Fabius, il s’agit d’Ă©quipemĂąents “lĂ©gers”. Genre la roulante de campagne. Le poste radio Ă©chelon section, etc. Bref, tout ce genre de conneries qui facilite la vie en campagne.
De fait, sur les images que l’on peut voir de la syrie, il n’y a pas d’armes antichar, de fusils d’assaut, de missiles, de mortiers, etc, de fabrication française. Tout juste du bon vieux made in USSR. Jusqu’Ă preuve du contraire, la France n’a pas Ă©tĂ© fournisseur des armĂ©es du Pacte de Varsovie en kalashnikov, doushka, rpg et autres babioles du genre.
Donc ça serait bien un jour que reality souk n’essaie pas d’avoir raison quand il a tort. A la fin, il va passer pour ce qu’il est vraiment.
Par Affreux Jojo on août 19, 2012
Livrer, fournir, fabriquer, contredire, soutenir…
Les mots ont un sens, chaque mot doit ĂŞtre Ă sa place.
Un artilleur et un diplomate n’ont pas le mĂŞme usage de la sĂ©mantique.
Fabius est dans son rĂ´le, il use des mots qu’il faut pour faire passer des messages prĂ©cis.
Chacun saura apprĂ©cier son propos, je pense pouvoir dire que ceux Ă qui son propos est destinĂ© l’auront compris avec acuitĂ© et prĂ©cision.
Laurent Fabius a communiquĂ© sa position avec un grand degrĂ© de tact, de dextĂ©ritĂ© et de clartĂ©. Ce sont les qualitĂ©s premières qu’il est sensĂ© avoir en tant que diplomate, et il les possède Ă merveille.
Que d’aucuns doutent de la teneur du message ne fait que confirmer qu’il possède ces qualitĂ©s.
Par Reality Check on août 19, 2012
Oh la belle pirouette !
Par Affreux Jojo on août 20, 2012
je vois plus les propos de Reality Check comme Ă©tant du second degrĂ©….
De Fabius, NapolĂ©on votre idole aurait pu reprendre les propos qu’il a tenu sur Talleyrand.
“”Monsieur, vous ĂŞtes de la m erde dans un bas de soie “
Par jean pierre on août 20, 2012
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/08/20/97001-20120820FILWWW00320-hollande-recoit-le-mediateur-pour-la-syrie.php
Monsieur Hollande prend l’initiative Ă la place de son Tallyerand.
Par Reality Check on août 20, 2012
Ah, si c’est du second degrĂ©, alors je m’incline. Comme les 100 (CENT) officiers français des services secrets arrĂ©tĂ©s par Meyssan.
Vous volez en excadrille ce soir ? Quelle belle patrouille !
Par Affreux Jojo on août 20, 2012