Suisse : Saab est prêt à faire un effort sur le prix du Gripen
11 février 2012 – 11:24Bien qu’arrivé derrière le Rafale et l’Eurofighter Typhoon lors des évalutions faites dans le cadre d’un appel d’offres , le Gripen du constructeur suédois Saab, a été choisi en novembre 2011 par la Suisse pour remplacer les F-5 de sa force aérienne.
« Ce n’est pas le meilleur appareil du monde, mais c’est celui qui présente le meilleur rapport qualité-prix et qui correspond le mieux à nos besoins » avait fait valoir Ueli Maurer, le chef du Département suisse fédéral de la défense. Le contrat, qui reste encore à signer, porte sur 22 appareils pour une facture de 3,1 milliards de francs suisse.
Entre les opposant à l’achat de nouveaux avions de combat et les partisans du Rafale de Dassault Avation, cette décision en faveur du Gripen est loin de faire l’unanimité en Suisse. Une enquête a d’ailleurs été ouverte à la suite de la diffusion d’une lettre dans laquelle il est fait état d’irrégularités dans le processus de sélection de cet appareil.
Comme le prix semble avoir été le principal argument motivant le choix du Gripen – il s’agissait aussi pour le Conseil fédéral suisse ne limiter autant que possible les oppositions à cet achat en en diminuant la facture – Dassault Aviation a fait une contre-proposition auprès du Parlement suisse, lequel aura à se prononcer sur ce dossier.
Ainsi, la nouvelle offre du constructeur français porte sur 18 Rafale, aux capacités air-sol réduites mais disposant du radar AESA RBE2-AA ou encore de la liaison 16, le tout pour 2,7 milliards de francs suisses. Ces 18 avions seraient en mesure de remplir « largement » la tâche des 22 Gripen, selon un haut-gradé de l’armée suisse cité par le journal Le Matin.
Cette contre-offensive de Dassault Aviation a conduit Gripen à revoir ses tarifs. Selon le quotidien Tages-Anzeiger, qui cite « des sources proches du dossier », le constructeur suédois proposerait désormais ses 22 Gripen pour une somme comprise entre 2,5 et 2,8 milliards de francs suisse et aurait également consenti à ce que le contrat soit signé diretement avec le gouvernement suédois, ce qui lui donnerait une garantie d’Etat. En clair, Stockholm viendrait au secours de Saab en cas de problème pour livrer les appareils.
D’ici le 13 février prochain, le dossier sera examiné par la commission parlementaire suisse en charge des affaires de défense et le contrat concernant l’achat des Gripen pourrait être avalisé avant la fin du mois pour qu’ensuite le Parlement puisse se prononcer à l’été, voire à l’automne prochain. Et c’est là que tout va se jouer entre Dassault et Saab.
Seulement, les chances du Rafale restent minces, surtout après la sortie, dans les colonnes du journal Tages Anzeiger, de Christophe Darbellay, le président du Parti démocrate-chrétien (PDC), une formation charnière au Parlement suisse.
« Comment Sarkozy peut-il croire que nous allons acheter à la France des avions, alors qu’il attaque la Suisse sans raison » a-t-il ainsi déclaré, en faisant référence aux propos du président français tenus lors du sommet du G-20 de Cannes.
« La Suisse et le Liechtenstein ne se qualifieront pas pour la phase deux de l’examen de transparence fiscale tant qu’ils ne remédieront pas à certaines déficiences qui sont identifiées » avait alors affirmé Nicolas Sarkozy. Et cette petite phrase n’a pas eu l’heur de plaire aux autorités hélvétiques…
« Il ne perd pas une occasion pour pilonner la Suisse » a affirmé M. Darbellay, en faisant référence au président français. « Et il voudrait dans le même temps qu’on achète des avions de combat? » s’est-il interrogé. « Même si c’était le meilleur avion du monde, au prix le plus favorable, je n’approuverais jamais cet achat » a-t-il lâché, en estimant par ailleurs que la nouvelle offre faite par Dassault n’est « pas sérieuse ». Qui a dit que « la colère est mauvaise conseillière »?
Toutefois, les choses ne sont pas figées. Car M. Darbellay a laissé entendre qu’il suffirait à Paris de conclure un accord fiscal avec Berne pour améliorer le climat entre les deux pays. En attendant, la contre-proposition de Dassault Aviation aura eu au moins le mérite de faire baisser la facture des futurs avions de combat suisses…
Tags: contrat, Darbellay, Dassault Aviation, Gripen, Rafale, SAAB, Suisse
35 commentaires à “Suisse : Saab est prêt à faire un effort sur le prix du Gripen”
Bof…mais c’est vrai, les suisses devraient au moins nous remercier pour avoir permis cette économie d’échelle – Les suédois eux y perdent une belle part de bénéfice et il n’est plus vraiment certain que dans ces nouvelles conditions de prix, ils fassent une véritable affaire – l’industrie aéronautique suédoise n’avait pas besoin de cela et va rester encore un moment la tête sous l’eau…
Par Nonmaisdisdonc on fév 11, 2012
La menace sur la Suisse n’est pas aérienne mais bancaire …et ça n’irait pas en s’arrangeant avec le nouveau président Hollande. La compétition pour ce marché est artificielle mais bénéfique pour le contribuable Suisse.
Ils sont plus malins qu’ils n’en ont l’air… les Suisses.
Par Clavier on fév 11, 2012
Si j’ai bien compris….le GRIPEN NG ne vole toujours pas? Donc, après les déboires du F35 et j’imagine les difficultés de mis au point du RAFALE a l’origine, comment peut on s’orienter délibérément à acheter un avion qui n’existe que sur le papier et qui devra nécessairement rencontrer des problèmes de mise au point. A moins que la technologie suédoise soit supérieurs à celle des Etats Unis ce dont je doute!
Par Recce on fév 11, 2012
mr darbellay confirme par son intervention
l’existence d’une fiscalité opaque en Suisse
Par iceman on fév 11, 2012
« Comment Sarkozy peut-il croire que nous allons acheter à la France des avions, alors qu’il attaque la Suisse sans raison » a-t-il ainsi déclaré, en faisant référence aux propos du président français tenus lors du sommet du G-20 de Cannes.
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en effet, bonne question !
et malheureusement ce ne sont pas les israeliens qui acheteront un jour notre Rafale
on se demande donc bien, depuis Kouchner, Alliot-Marie et Juppé, pour qui roule notre diplomatie, pas pour nous en tout cas !
ceci étant le Grippen a été produit a 264 exemplaires, et son evolution bimoteur pourrait connaitre le meme succes, les suisses savent tres bien tout cela
on a perdu pas mal de contrats ainsi, vaine arrogance, autisme et resignation, le coktail sarkozyste par excellence… vivement mai prochain
Par Patriote on fév 11, 2012
le grippen bimoteur c’est un scoop d’ici là Saab aura disparu de l’aéronautique !
Par sentinelle on fév 11, 2012
Saab disparu … nous y sommes pas encore
ceci étant, vive Bruxelles ! vive la solidarité europeenne !
a bas les mechants suedois, sus aux suisses…
et vive les daubes hors de prix que nous refourguent IAI, héron et compagnie, en juste en echange de leur (pas du tout) nombreux achats chez nous (compte la-dessus !)…
Par Patriote on fév 11, 2012
@ sentinelle on fév 11, 2012
Le bimoteur comme critère est une foutaise, tout comme l’a été jadis la furtivité, un truc pour appâter le gogo.
Soit, deux moteurs permettent d’emporter plus, on soulève plus sous bimoteur que sous un monomoteur, dont surtout la masse du deuxième moteur. Cherchez le gain…
Le Rafale Marine emporte moins que le Rafale Air, la piste est un pont, mais surtout il doit soulever son deuxième moteur. S’il était monomoteur, il emporterait plus d’armement.
Air comme Marine, armé, il lui faut vite une nounou, pour allaiter ses deux moteurs…
Le bimoteur a toujours été une addition d’insuffisances agrémentée d’une addition de masse.
Le coup du « si l’un des deux tombe en panne » est un chantage. N’en doutons pas, s’ils pouvaient nous flanquer un troisième moteur, nos ingénieurs commerciaux nous le vanteraient pour nous le vendre.
Le deuxième moteur allonge le rayon d’action?
De combien? Pour aller où?
D’abord pour aller têter la nounou. Donc le coût de possession du bimoteur doit tenir compte du coût de possession de la nounou.
Saab a monté des F404 durcis par Volvo.
Le Gripen a un moteur solide.
Un seul suffit.
Par Myshl Mabelle on fév 11, 2012
@Mabelle
surtout pour les suisses qui traversent leur pays en 15mn
Par iceman on fév 11, 2012
@ Patriote
à bon saab va nous faire un gripen bimoteur?
Le gripen NG n’est qu’un démonstrateur ( donc risque de problème de mise au point lors de son entrée en service) avec une mise en service vers la fin de la décennie soit 10 ans de développement alors que la celulle était déjà prete. Alors si Saab doit rajouter un deuxième moteur alors là c’est plus de 20 ans d’études car il faut reprendre la planche à dessin.
Après concernant ce marché je pense que le gripen conviendra parfaitement au suisse (ils n’ont pas vraiment besoin d’une ferrari) mais si jamais Sarkozy avait la bonne idée de s’excuser pour remettre dans la course le rafale ça serait super
Par rikou66 on fév 11, 2012
@patriote
Vous parlez du gripen comme une bête de course, comme un succès incontournable face a un rafale connaissant le catastrophisme.
Avec la facheuse tendance anti-sarkozyste qui n’a aucun rapport.
Il y a environ 170 gripen en service dont 120 en suede.il y a donc environ une cinquantaine de gripen en dehors (location et vente).
Le contrat indien represente 6X voir 10X le contrat suisse pourtant vous lui accordez moins d’importance.
La politique de sarkozy, la grande responsable de l’echec suisse, mais aussi de la reussite en inde, bientôt aux EAU, mais faut pas le dire ou plutot il faut faire comme si ce n’etait pas lui…
Je prefere que l’on vend a l’inde plutôt qu’en suisse.
En tout cas votre « vivement mai prochain », montre votre ignorance et votre stupiditée, car si vous pensez que ça va s’ameliorer…
Vous n’êtes bon qu’a recevoir une medaille de l’opposition politique du gouvernement pour avoir été a leur ecoute et pour diffuser des messages qui leur fera plaisir.
Par aeroxavier on fév 11, 2012
Avec Patriote et Myshl comme experts aéronautiques, on atteint les sommets du comique !
Rarement vu condensé en deux posts autant d’imbécillités péremptoires….
Tant d’ignorance (déjà pointée du doigt par les érudits habituels du forum ) ne me donne même pas envie d’argumenter …
Par Clavier on fév 11, 2012
toujours est-il que dans moins de 60 jours la fete sera finie pour le fan club du baltringue de neuilly, ce sera un va-t-en pauvre idiot (ou quelque chose de ce genre)
le contrat indien est ni signé, ni conclu, soit tout le contraire du calamiteux contrat de gogos Héron imposé par les petits amis du Mirage-Kafir-on-ne-vole-pas-les-brevets-on-est-vos-amis-et-merci-pour-notre-nucleaire-sacré-contribuable-francais-toujours-aussi-gentil
bref, les patriotes vont regrette certaines choses en 2012, mais certainement pas le départ de la clique au pouvoir,
ceux-la, ils ne paient rien pour attendre !
—
les suisses trouvent le grippen tres valables, les sud-africains aussi, les hongrois idem, et meme les thailandais…
le suedois et les suisses sont nos partenaires, ils nous achetent pour 100x plus que tel aviv
la competiton economique, oui, le bla bla tsahalo-compatible, non
a bon entendeur !
Par Patriote on fév 11, 2012
http://psk.blog.24heures.ch/archive/2012/02/07/4c91ca5abb1a99f9ed0db705d09d42cd.html
Tiens, Saab a acheté un blogger on dirait
Par Iznogoud on fév 12, 2012
@ Patriote… la capacité militaire est dictée par la politique d’un pays et de sa volonté à peser mondialement. A cet effet, les hongrois, les Suisses, les Thaïlandais, les Autrichien et autres pays cités n’ont par exemple pas besoin de sous marins et de PA. La France elle oui et il en va de même pour les avions. Là ou ces pays peuvent se contenter de « petits n’avions » la France a besoins d’avions d’un autre niveau qualitatif. Simple question d’échelle Cher Patriote, ces « petits pays » n’ont pas de diplomatie mondiale ceci explique cela. De plus ces pays n’ont aucune industrie aéronautique, la France oui et elle compte parmi les meilleurs depuis longtemps et elle entend maintenir ce niveau d’excellence.
Je me suis dis, de prime abord, que c’est particulièrement limité de votre part de ne pas prendre cela en compte mais j’aime à croire que vous faites simplement de la provocation. L’inverse serait inquiétant – Cordialement.
Par Nonmaisdisdonc on fév 12, 2012
Une petite suite de l’affaire…
http://www.lematin.ch/suisse/standard/Ce-quUeli-Maurer-a-cache/story/13757863
Par aeroxavier on fév 12, 2012
@NONMAIS
et pilatus le meilleur avion de montagne et glacier ,il vient d’ou
Par iceman on fév 12, 2012
@aeroxavier
pas mal cet article ,les commentaires aussi,et je pense que la premiere victoire aerienne du rafale ,c’est de faire exploser le mindef de la confédération en plein vol ou en plein mandat,les dommages collatéraux politiques n’etaient pas compris dans l’omnirole du raf a sa conception
Par iceman on fév 12, 2012
@iceman
Etrangement, on peut noter que pour ceux qui crie sans cesse « le contrat avec l’inde n’est pas signé », le contrat de la suisse envers le gripen a été vite signé et enterré.Tout cela dans la volontée de rabaisser une nouvelle fois le rafale.
Il n’y a pas a monté très haut dans les commentaires pour apercevoir ceux qui semblent parler de fait réel, mais qui au fond, ne font qu’exprimer leur imagination, ceci depuis tout le temps.Ils osent même vous faire des leçons de moral…
Par aeroxavier on fév 12, 2012
@ Iceman…. vous avez raison mais comparer l’envergure aéronautique de Pilatus et Dassault c’est un peu « kitch ». La conception d’un Rafale et celle d’un Pillatus ne viennent pas de la même planète (sourires)
Par Nonmaisdisdonc on fév 12, 2012
@ aeroxavier…
Je viens de lire votre pièce jointe. Un article vraiment clair et qui pose les sujets a plat. J’en ai compris que ce n’est qu’un choix politiques partiaux et que ce gouvernement fait passer ses états d’âmes politiques bien avant les capacités de son armée à assurer la protection de son pays. C’est un choix, aux Suisses d’apprécier.
Par Nonmaisdisdonc on fév 12, 2012
Sur l’article suisse:
La plupart des evaluations confirment que le Rafale, dans sa derniere generation est un avion plus complet que le Saab Gripen MS21.
Mais de la a pretendre que le Grippen n’est pas du tout adapte pour l’armee de l’air suisse car « incapable de mener sa mission de police des airs suisse », ca parait surrealiste.
La Suisse est un petit pays neutre qui n’a pas besoin d’avoir la force de frappe d’une moyenne ou grande puissance.
L’auteur de cet article, comme certaines de ses sources, se moquent du monde.
Par Reality Check. on fév 12, 2012
@Nonmaisdisdonc
Cher Patriote, ces « petits pays » n’ont pas de diplomatie mondiale ceci explique cela.
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tiens donc ! et a quoi se resume-t-elle cette diplomatie mondiale depuis quelques années…
« La voix de la France a disparu dans le monde »
Point de vue | | 22.02.11 | 12h03 •
par le groupe « Marly », un collectif qui réunit des diplomates français critiques
Un groupe de diplomates français de générations différentes, certains actifs, d’autres à la retraite, et d’obédiences politiques variées, a décidé de livrer son analyse critique de la politique extérieure de la France sous Nicolas Sarkozy. En choisissant l’anonymat, ils ont imité le groupe Surcouf émanant des milieux militaires, dénonçant lui aussi certains choix du chef de l’Etat. Le pseudonyme collectif qu’ils ont choisi est « Marly » – du nom du café où ils se sont réunis la première fois. Ceci est leur premier texte public.
La manÅ“uvre ne trompe plus personne : quand les événements sont contrariants pour les mises en scène présidentielles, les corps d’Etat sont alors désignés comme responsables.
Or, en matière diplomatique, que de contrariétés pour les autorités politiques ! A l’encontre des annonces claironnées depuis trois ans, l’Europe est impuissante, l’Afrique nous échappe, la Méditerranée nous boude, la Chine nous a domptés et Washington nous ignore ! Dans le même temps, nos avions Rafale et notre industrie nucléaire, loin des triomphes annoncés, restent sur l’étagère.
Plus grave, la voix de la France a disparu dans le monde. Notre suivisme à l’égard des Etats-Unis déroute beaucoup de nos partenaires.
Pendant la guerre froide, nous étions dans le camp occidental, mais nous pesions sur la position des deux camps par une attitude originale.
Aujourd’hui, ralliés aux Etats-Unis comme l’a manifesté notre retour dans l’OTAN, nous n’intéressons plus grand monde car nous avons perdu notre visibilité et notre capacité de manÅ“uvre diplomatique.
Cette perte d’influence n’est pas imputable aux diplomates mais aux options choisies par les politiques.
http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/02/22/on-ne-s-improvise-pas-diplomate_1483517_3232.html
on est loin des petits diners du CRI(J)F, et des embrassades sur la bouche avec les netanyahou, les humiliations infligées par les hu jin tao, et le souverain mépris de la clique a obama-bush…
Par Patriote on fév 12, 2012
@Reality Check : ces évaluations ne sont pas celles du journaliste, mais des militaires Suisses qui ont testé.
Détestez vous la France à ce point qu’il vous faille encenser tous ses concurrents systématiquement ?
Par iznogoud on fév 12, 2012
La plupart des evaluations confirment que le Rafale, dans sa derniere generation est un avion plus complet que le Saab Gripen MS21.
Mais de la a pretendre que le Grippen n’est pas du tout adapte pour l’armee de l’air suisse car « incapable de mener sa mission de police des airs suisse », ca parait surrealiste.
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pourtant je ne vois ici rien de bien méchant, de la simpble liberté dexpression
dieu merci, nous ne sommes ni en coree du nord, ni en israel (pour le moment), il a donc parfaitement le droit de faire des commentaires
Beaumarchais : « Sans la liberté de blâmer, il n’est point d’éloge flatteur. »
Par Patriote on fév 12, 2012
Entre les neuneus de l’aéronautique et les politiciens en herbes, les vrais visages se découvrent sur ce blog. Ça vas finir par fermer.
Par Nenel on fév 12, 2012
@patriote
Vous en avez pas marre avec vos trucs sur les juifs et israel, ça commence a devenir embêtant.
Votre precedent commentaire evoque la situation d’il y a 1 an, un moment que beaucoup d’anti sarkozyste ont apprecié, la fameuse affaire MAM et autres scandales de bas etage.
Sauf que depuis on est intervenu en libye, d’une position d’observateur, on est passé en acteur de premier plan.
Qu’est donc devenu ce club? tombé dans l’oublie comme les idées qui les ont reunis.
Mais bon lorsqu’on est a la recherche de la moindre merde contre sarkozy, on finit par trouver des articles qui ne sont plus d’actu.
Aujourd’hui peu importe vos histoires de BHL ou de MAM, car on est passé a un autre stade, un stade qui fait de la france une voix qu’on ecoute et qui porte.
Mais admettre cela c’est admettre une reussite (la guerre en libye), mais cela ne sera jamais le cas pour des personnes comme vous
Par aeroxavier on fév 12, 2012
@patriote
« les suisses trouvent le grippen tres valables,.. »
Un jour après, on apprend quoi? tout l’inverse..
Vous pensez sincerement qu’il y a quelques chose de valable dans vos commentaires en general?
Par aeroxavier on fév 12, 2012
le contrat indien n’est pas signé, pourtant tout se met en place, mais continuons a esperer l’echec…
http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRL5E8DC3MR20120212
Par aeroxavier on fév 12, 2012
@Aeroxavier
Vous en avez pas marre avec vos trucs sur les juifs et israel, ça commence a devenir embêtant.
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pour qui donc…
fin du HS
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topic :
Suisse : Saab est prêt à faire un effort sur le prix du Gripen
Par Patriote on fév 12, 2012
@ Patriote
Il serait peut être temps d’arreter d’accuser Israel de tous les problèmes sur la terre.
Alors certe si la question palestinienne n’est pas encore réglée c’est je pense à l’heure actuel la faute à Israel (surtout à cause de tous les extrémistes qu’ils soient juif ou mulsulman), mais la crise que nous connaissons en ce moment c’est pas l’état d’israel qui la provoquée.
Après concernant la disparition de l’influance française je ne suis pas d’accord avec vous. Certe notre gouvernement à commis des erreurs (comme l’affaire MAM) qui ont diminué notre crédibilité et notre influence mais il a été aussi en pole position sur certains dossiers comme pour la géorgie et la lybie.
Par rikou66 on fév 12, 2012
fin du HS
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topic :
Suisse : Saab est prêt à faire un effort sur le prix du Gripen
Par Patriote on fév 12, 2012
@iznogoud
Ou avez vous lu que je deteste la France ou que j’encense les concurrents du Rafale????
Au contraire j’ai ecrit que le Rafale est un avion plus complet que Gripen !!!
Un peu d’honnetete quand meme!
Je dit il me parait logique que les Suisses souhaitent se contenter du Gripen vu les missions de leur Air Force!
Pourquoi acheter un appareil dont on a pas l’utilite, voila mon argument! Vous y voyez une detestation ou un denigrement? Ou une valorisation du concurrent?
Arretons la demagogie quand meme!
Par Reality Check. on fév 12, 2012
@Reality Check : j’ai un peu forcé le trait, j’avoue et m’en excuse.
Mais ça vous semble si impossible que ça qu’une évaluation (Helvéto Suisse) conclue que le Grippen soit incapable de remplir la mission confiée (dans le contexte des critères Suisses) ?
C’est pas un mail interne de Dassault, c’est des évaluations des forces aériennes Suisses.
Par Iznogoud on fév 12, 2012
laissons les acheter éventuellement le Gripen, comme ça et à la première attaque il n’en auront plus un seul en une paire d’heures. Ne dites pas que c’est impossible car le fait de se déclarer neutre ne garantit pas que des cinglés viennent vous attaquer.
Maintenant, s’ils préfèrent se défendre à coups de lance- pierres…
Par caiusbonus on fév 13, 2012