Le choix de l’Inde en faveur du Rafale critiqué par Pékin
4 février 2012 – 14:03Depuis plus de 60 ans, les relations entre l’Inde et le Pakistan se caractérisent par une rivalité qui ne s’est jamais éteinte. Depuis 1947, année de leur indépendance, ces deux pays se sont affrontés militairement à trois reprises, notamment à cause du Cachemire. Cette situation les a conduits à se doter de l’arme nucléaire.
Autre adversaire de l’Inde : la Chine, par ailleurs alliée proche du Pakistan. Là, ce sont des différends territoriaux qui empoisonnent leurs relations, lesquels viennent s’ajouter à une rivalité pour la suprématie régionale.
Aussi, pour parer à toute éventualité, les militaires indiens ont adopté une doctrine dite de « double front », laquelle doit leur permettre de se défendre contre le Pakistan, mais aussi contre la Chine, notamment dans le nord de l’Himalaya.
D’ailleurs, d’après le directeur du renseignement national américain, James Clapper, qui a livré une estimation devant une commission du Sénat, la semaine passée, si l’armée indienne ne croit pas à un conflit imminent avec la Chine, il n’en reste pas moins qu’elle se renforce afin de se préparer à « un conflit limité le long de la frontière avec la Chine » et « travaille de façon à répondre auc capacités de projection chinoises dans l’océan indien ».
C’est donc dans ce contexte qu’il faut replacer la sélection de l’avion de combat français Rafale par New Delhi, dans le cadre de l’appel d’offres MMRCA (Medium Multi-Role Combat Aircraft), lequel vise à remplacer les MiG-21 actuellement en service au sein de ses forces aériennes.
L’on peut comprendre l’armertume de Londres et de Berlin, qui ont poussé la candidature de l’Eurofighter, l’appareil qui était en finale contre le Rafale à l’issue des évaluations de l’armée indienne. Mais ces deux capitales ne sont les seules : Pékin a aussi sévèrement critiqué la sélection de l’avion français par New Delhi.
Un article publié par la version en ligne du Quotidien du Peuple, qui est l’organe de presse officiel du Comité central du Parti communiste chinois, n’y va pas avec le dos de la cuillère.
« Un fois qu’elle (ndlr, l’Inde) disposera de ces avions de chasse, son armée de l’air sera renforcée, elle se sentira plus forte et plus hardie et elle aura alors l’audace et la témérité de d’affronter, de rivaliser et de se mesurer avec ses rivaux et adversaires potentiels et traditionnels : le Pakistan et la Chine » écrit ainsi le Quotidien du Peuple.
Et le journal de continuer dans la même veine : « l’Inde est en train de dépenser des dizaines de milliards de dollars US afin d’optimiser les armements de ses armées, ce qui selon elle est nécessaire pour faire face au ‘défi permanent’ lancé par les parties pakistanaise et chinoise, alors qu’en réalité cela provoque la course aux armements qui ne cesse de gagner en intensité. Et c’est justement à ce moment-là que la France vend à l’Inde 126 avions de chasse Rafale et son geste encourage celle-ci et excite et aiguillonne son appétit et son ambition de devenir une grande puissance militaire tout en intensifiant ses visées agressives et expansionnistes, ce qui constitue une sérieuse menace pour la paix et la stabilité en Asie ! ». Rien de moins.
Cependant, l’auteur de l’article semble avoir oublié l’opacité et la progression à deux chiffres du budget militaire chinois depuis plusieurs années, le développement d’armes spatiales, de missiles supersoniques antinavires et de l’avion furtif J-20 ainsi que la remise en état du porte-avions Varyag, dont a du mal à voir en quoi il pourrait servir uniquement à protéger les côtes chinoises.
La dernière bordée de cette publication du comité central du Parti communiste chinois vise spécifiquement Paris. « Dans notre monde actuel où la situation internationale est en évolution constante et où les conflits régionaux se produisent sans cesse et à tout moment, la vente effrénée, outrancière et sans retenue d’armes par la France ne peut que provoquer la préoccupation de la communauté internationale qui s’en inquiète gravement et sérieusement » estime-t-elle. Bien entendu, la Chine ne vend jamais d’armes… C’est à se demander où la Corée du Nord et l’Iran se sont procurés leurs missiles « made in China »… Si le Pakistan avait acheté des avions français, en lieu et place de l’Inde, l’on peut parier que la réaction chinoise aurait été toute différente…
69 commentaires à “Le choix de l’Inde en faveur du Rafale critiqué par Pékin”
et nous (enfin l europe) on demande aux chinois de sauver l euro ,mais quel decheance ,voila ou est le danger quand les chinois tiendront les economies européenne par les c…lles finit l independance ,les bureaucrates européens sont des traites
Par bob on fév 4, 2012
Ça confirme que ce choix est le bon tout simplement!
Et pour répondre à leurs insultes ou pseudo morale (ouahhhh!!!), il serait temps aussi pour nous français et autres occidentaux d’arrêter d’acheter en abondance ces saloperies fabriquées à bon marché (par des gens exploités, des gosses, des prisonniers… sans sécu et le reste)et de favoriser nos industries françaises et européennes. Acheter vos jouets en triple abondance, fringues, outils ou autres saloperies pas cher mais qui rempliront les déchetteries plus vite que prévu ruine vos entreprises, vos emplois et donc vos caisses de sécu… Tout va mal à cause de ça, il n’y a pas que les financiers responsables mais aussi une irresponsabilité collective. Pleurons sur notre misère, surtout à venir, on s’y est mis tout seuls. Le pognon ainsi ramassé finance leur économie, les rend grands et puissant, trop au point d’affoler nos potes US. REVEIL!!!
Par jag on fév 4, 2012
Les occidentaux nous sommes loin d’être blancs comme neige en matière de morale mais nous sommes très loin également d’atteindre le cynisme des russes ou des chinois en la matière. Ces « journalistes » chinois ne sont pas là pour exposer des faits mais pour servir de baromètre de l’état de contrariété de la dictature qu’ils servent.
Par Bomber X on fév 4, 2012
@Jag
Réveil il y aura, à n’en pas douter.
L’équilbre mondial veut que toute grande puissance franchement nouvellement très dominante verra presque mécaniquement les autres resserer leurs rangs contre elle par réaction … un peu comme cela s’est toujours passé en Europe ces derniers siècles.
Si les USA progressent, ils nourriront les animosités, s’ils déclinent, ils feront moins peur.
Et c’est pareil avec les Chinois.
Aujourd’hui, le fait qu’ils réagissent de telle manière (pur discour de propagande en réalité)à la vente du Rafale à l’Inde (alors que cet appel d’offres est lancé depuis déjà bien longtemps, et que Dassault n’est pas fournisseur de l’Inde depuis hier … on n’est donc plutôt ici dans une continuité que dans une révolution), et qu’en même temps ils se sentent obligés de préciser à Mme Merkel en visite en Chine, pour la rassurer, qu’ils n’ont pas l’intention de « racheter l’Europe » … montrent bien que ces Chinois n’ont plus aucun complexe !!!
Il se sentent forts, et commencent à prendre plaisir à le faire savoir … on n’est pas loin de l’arrogance, même si celle-ci est emmitouflée dans une mielleuse diplomatie.
M’enfin « parole, parole » (propagande) que tout cela.
Evidemment la mondialisation favorise une montée en puissance rapide des pays émergents lorsque ceux déjà développés stagnent un peu en contre coup … mais ça ne veut pas dire non plus que l’apocalypse nous guette.
Nos fondamentaux restent bons. L’erreur serait d’en douter trop longtemps.
Pour la suite, je suis curieux de voir quelle sera la réaction des Chinois lorsque la Malaisie achètera des Rafale (pour partie Made in India) – hypothèse farfelue hier mais un peu moins aujourd’hui.
… et si un jour nous proposons à Taiwan de moderniser leurs M2000 (je n’imagine pas que l’on puisse aller jusqu’à risquer le « défi » que serait une proposition de leur vendre le Rafale … que pourtant Taiwan achèterait sans doute volontiers)… j’imagine par avance la réction « hystérique » de l’Empire du Milieu … et de Confucius (dont les préceptes semblent de moins en moins suivis).
Par Fralipolipi on fév 4, 2012
Ne vous y trompez pas si les chinois souhaitent voler au secours de l’Euro c’est qu’avant tout ils pensent a leur économie. Certains secteurs de leur marché tournent au ralenti depuis que l’Europe a reduit sa voilure commerciale vers la chine. Ils le déploraient encore il y a peu de temps.
Tactiquement, leur réaction confirme la pertinence du choix pour Rafale. la moralité n’a pas lieu ici c’est du business, les chinois et les US en sont les champions mais n’oublions pas non plus les anglais et les allemands qui n’ont pas plus d’état d’âme. Que n’aurions nous entendu du coté de Cameron si le l’Eurofighter avait gagné la partie….
Le contrat n’est pas encore verrouillé certes mais s’il convient de rester circonspect, rien qu’a la vue de ce qui se passe je bois du petit lait…et bon sang j’avoue que cela fait du bien par ou ksa passe
Par Nonmaisdisdonc on fév 4, 2012
n’oublions pas egalement qu’il faut au minimum 8% de croissance pour se developper
Par moise on fév 4, 2012
Mais s’ils veulent qu’on leur en vende aussi, on peut même leur faire un paquet cadeau !
En attendant, un nouvel artgument de vente pour le Raf’ : IL FAIT MÊME PEUR AUX CHINOIS !
Par Affreux Jojo on fév 4, 2012
je n’ai rien contre les « bridés » mais je crois me souvenir que leur gouvernement vend ou distribue des CHICOMS aux Talibans pour arroser nos « p’tits gars »… »C’est un prêté pour un vomi » dirait Coluche!…
Par Wrecker on fév 4, 2012
tiens donc, plus de 20 apres y avoir sauvagement delocalisé (Airbus, Alstom, PSA, Alcatel, liste infinie…) voila-t-y pas que les chinois sont devenus des méchants !
mais ma bonne dame, on ne savait pas, on ne pouvait pas savoir, on est de tout petits industriels du CAC40 freles et innocents, en tout cas super-vachement patriotes ! nous les ouvriers francais, leurs usines, ont les aime tant !
les indiens ont fait la guerre contre a peu-pres tous leurs voisins, et a plusieurs reprises voyez-vous, ils appellent cela la non-violence ou quelque chose dans ce genre…
toujours est-il que la realpolitik a Pekin, comme a New-Dehli fait des miracles, a present on est sommés de choisir en tre Charybde et Scylla, entre la peste et le choléra, entre ceux qui veulent nous voir tomber et ceux qui veulent nous clouer au mur !
il faut sauver le soldat Curry ! la bonne blague ! quand on sait que tout le CAC40 sans exception ne reve que de delocaliser-relocaliser une fois pour toutes en RPC (on dit made in RPC a present, made in china ca fait vilain)
il faudrait que nos soi-disant elites nous le disent clairement, nous sommes des rats en nous quittons le navire, bien fait pour vos gueules ! merci les dassault-bloch et compagnie !
Par Patriote on fév 4, 2012
On diré que les chinetok on peur de nos avions de chasse ! et les prennent comme une menace potentiel ! de plus se serait marant que la france vende le rafale au ennemie des chinetok , mais ceux ci les verait trés mal !
Par Roro on fév 4, 2012
ouh la ! ca plane a 5000 metre par ici !
voila de quoi retourner sur le plancher des vaches :
India, China agree to raise bilateral trade to $100 billion
India and China today agreed to raise the bilateral trade to USD 100 billion by 2015, step up investments and permit banks of other countries to open branches and representative offices.
The two sides also decided to reduce the trade deficit, which is in favour of China, said a joint communiqué issued after talks between Prime Minister Manmohan Singh and Chinese Premier Wen Jiabao.
“Set a new bilateral trade target of USD 100 billion by 2015. The two sides agreed to take measures to promote greater Indian exports to China with a view to reduce India’s trade deficit,” it said.
The bilateral trade between India and China is expected to be around USD 60 billion in 2010. The bilateral trade imbalance was against India to the extent of USD 19 billion during 2009—10.
China agreed to support Indian participation in its national and regional trade fairs, enhance exchange and cooperation of pharmaceutical supervision and expedite completion of phytosanitary negotiations on agro products.
The two sides decided to grant permission to the banks of the other countries to open branches and representative offices, it said.
Earlier, RBI Deputy Governor Shyamala Gopinath and Vice Chairman of China Banking Regulatory Commission (CBRC) signed a memorandum of understanding to enhance cooperation in the banking and financial sectors between the two countries.
http://www.thehindu.com/news/national/article956229.ece?homepage=true
100 milliards de dollars de commerce bilateral pr.vu dans mois de 3 ans, je me demande comment ce sera quand il deviendront amis ! pauvres de nous !
Par Patriote on fév 4, 2012
@Patriote
Ben justement, un an après votre article, semblerait que les Chinois ne pensent plus du tout de la même manière :
« A l’heure actuelle, leurs patries respectives (France et Inde) se livrent à une transaction d’armes sinistre et répugnante, ce qui secoue et bouleverse profondément la communauté internationale. »
http://french.peopledaily.com.cn/International/7719172.html
Soit l’éditorialiste chinois de « Propagande Magazine » est une authentique girouette,
soit notre Rafale national est une arme valant aussi lourd qu’une dissuasion nucléaire
ce qui est plutôt flatteur pour nous
Par Fralipolipi on fév 4, 2012
on peut toujours se raccrocher aux branches… si ca peut rassurer !
se baser sur un simple article pour effacer le commerce bilatéral de 60 000 000 000 $ entre ces deux pays dits ennemis, ça me paraît être une sacré drôle de méthode ! coué ! ou poulet de loué ! au choix !
car spéculer sur une alliance occident-inde pour prendre a revers Pékin, ca semble un calcul tout a fait foireux !
les indiens et les chinois ont un ennemi commun, et cet ennemi c’est nous…
on peut donc continuer a leur donner tous les moyens de nous botter le derrière le jour venu, en nous jetant dans la nuit, et ils le feront de joyeuse manières, en s’entendant dors et déjà comme larrons en foire !
vivement demain…
Par Patriote on fév 4, 2012
Le rafale fait peur aux américains, aux chinois et à tout pays susceptible de se retrouver face à lui, c’est une évidence et je l’ai dit dans d’autres post, en achetant le rafale, l’inde achète sa domination aérienne totale dans cette région alors forcément, ça reste en travers de la gorge de beaucoup tant sur le plan économique que dissuasif.
Le rafale fait peur aux chinois ? Bonne nouvelle…et bonne pub !
Par bibi75 on fév 4, 2012
@Patriote
Encore une fois vous racontez un peu n’importe quoi, argumentant sur blanc dans un post « les indiens ont fait la guerre contre a peu-pres tous leurs voisins, … il faut sauver le soldat Curry ! « ,
puis sur noir qques minutes après … « les indiens et les chinois ont un ennemi commun, et cet ennemi c’est nous… »
Vous contredire sans arrêt ne semble pas vous embarrasser bcp … pas plus que le fumier ne gène la volaille
Par Fralipolipi on fév 4, 2012
en achetant le rafale, l’inde achète sa domination aérienne totale dans cette région
—
disons que leur centaine de Sukhoi SU30 MKI faisaient déjà largement leur effet dissuasif, et que le Rafale, tout comme le Thyphoon ne changeront pas grand chose a la balance a venir, balance qui sera entre avions non plus de 4eme, mais de 5eme génération
Japon : F35 et peut-être meme F22
Chine : J20
Inde : PAK FA
nous sommes a présent au 21eme siècle, et le Rafale est dans les tuyaux depuis déjà … 1976, avec un premier vol en … 1986, or nous sommes en 2012 a présent, en fait le Rafale est comparable au SU 30 (que les indiens fabriquenet deja)
il faut garder cela en tête, se réjouir certes de la possibilité offerte par ce contrat (et encore, uniquement après avoir vu les conditions, les transferts de technologie concédés, les offsets industriels), mais de la a déblatérer jusqu’à plus soif sur le Rafale, non
le clan Dassault est en train de nous préparer un méchant coup de Trafalgar, le contribuable français a le droit de rester sur ses gardes et de se méfier comme de la peste de ces négociations au Brésil et en Inde
Par Patriote on fév 4, 2012
Patriote, un suppo et au lit, vous racontez n’importe quoi et vos arguments sont faux, le rafale n’était surement pas dans les tuyaux en 1976, c’était le 2000 et le 4000, certainement pas le rafale !
Les Su30 sont loin d’avoir le systême d’arme du rafale et son electronique depointe, si tel était le cas, les indiens pouvaient ra
Par bibi75 on fév 4, 2012
Patriote, un suppo et au lit, vous racontez n’importe quoi et vos arguments sont faux, le rafale n’était surement pas dans les tuyaux en 1976, c’était le 2000 et le 4000, certainement pas le rafale !
Les Su30 sont loin d’avoir le systême d’arme du rafale et son electronique de pointe, si tel était le cas, les indiens pouvaient racheter des Su30 ce qu’ils n’ont pas fait.
Il ne s’agit pas de déblatérer sur les qualités du rafale mais de les mettre en avant car elles sont réelles plus qu’aucun autre avion actuellement et tous les pilotes et experts le savent……sauf vous visiblement !
Il faudrait peut-être penser à changer de pseudo vu le soutien que vous apporter au rafale et à son industrie.
Par bibi75 on fév 4, 2012
navré pour le doublon !
Par bibi75 on fév 4, 2012
Oui Patriote vous dites de la merde !
-Vous parlez du F 35 , les prototype de cette avion son décevant avec des surcoûts énorment !
-Vous parlez de J 20 c un bombardier et non un chasseur et comme on connait le niveau de l’équipement Chinois , j’en rie d’avance :p !
-Vous parlez du PAK FA cette avion est comme le F 22 , ils sont trop gros ! certes ils sont bien maniable pour leur poids et leur taille mais à coté d’un Rafale leur maniabilité est ridicule !
et le Rafale est un avion de chasse de 4++éme génération ! ses points faibles son sa furtivité faible et sa vitesse moin rapide que celle de ses concurrents ! mais ses atouts son sa polyvalence et son extrême maniabilité ! alors oui le Rafale à des points faible mais de sacré atouts face aux concurrents !
et dernière chose le premier Rafale est sortie en 1985 est sa mise en service date de 2006 !
le premier F 22 est sortie en 1990 est sa mise en service date de 2005 , alors je pense que le F 22 est l’avion de chasse le plus sophistiqué mais pas le meilleur !
Par Roro on fév 5, 2012
@Patriote
Croyez vous vraiment que les chasseurs de 5eme génération constitueront la colonne vertébrale des conflits aériens de demain? Aucune armée de l’air n’est assez suicidaire pour mettre tout ses œufs dans le même panier! Surement pas!!! Éteignez TF1!!!
Par F1CT on fév 5, 2012
Y’en a marre des patriotes ivoiriens aux mains nues dans la rue !
Hips!
Par Affreux Jojo on fév 5, 2012
on se croirait dans une secte, on fait des procès en sorcellerie par ici ! on dresse des bûchers pour les hérétiques !
bonjour le débat contradictoire, le débat démocratique !
on se croirait en Corée du nord, en Iran, en Israël ! il faut pleurer en public de joie, ou de peine !
vive nos dirigeants adorés et infaillibles !
non mais je rêve !
—
quand le sage montre la lune, le fou regarde le doigt (proverbe chinois)
la 5eme génération en Europe… elle est américaine a 100%, et je crains que ceci va durer…
le J20 est tout sauf un bombardier comme tout le monde persiste a le penser, c’est un chasseur lourd a long rayon de combat
pour ce qui est de la manœuvrabilité, avec des radars qui lockent de plus en plus loin, et des missiles qui suivent la portée, je crains que ces histoires de maniabilités ne sont plus vraiment actuelles… ceci dit, avec les tuyères orientables du SU 30 (manœuvre du cobra) je ne crois pas que le Rafale puisse en faire autant, et de loin
que je sois bien compris, selon moi le Rafale est un excellent avion, polyvalent et combat-proven désormais, mais pour autant je ne mets pas des œillères et refuse de voir le reste
se présenter en rangs dispersés, opposés et désunis face aux indiens, comme face aux chinois et aux brésiliens, ca se paiera cher tot ou tard
les BRIC sont ravis de nous voir nous saboter les uns les autres sur le radeau de la méduse bruxellois, pour eux c’est tout bénéfice ! pour nous par contre, en terme d’image les dégâts sont dors et déjà irrattrapables, on a passé le mur, on a dépassé la ligne rouge, on ne fait plus peur a personne, plus personne ne nous craint en Asie… en attendant la suite
quand le sage montre la lune, le fou regarde le doigt (proverbe chinois)
Par Patriote on fév 5, 2012
Au lieu de dire fabriquer, il convient mieux de dire »assembler » Les rafales seront assemblés en inde à partir d’éléments fabriqués en France… subtile distinction! Les pièces »nobles » moteur, électronique, radar, cokpit, CDVE, ne sont pas transférables pour des questions de process tout simplement. De plus la conception d’un avion est une tâche hautement complexe, demande des schémas intellectuels qui ne sont pas à la portée du premier constructeur venu (voir chez les ricains F22 F35 dans une moindre mesure BOING même si le 787 est bon). Cette matière grise est France actuellement et j’ai presque envie de dire »nul part ailleurs ». L’étape suivante après le Rafale, c’est le Neuron voir le site Dassault. C’est là l’avenir. Les avions de combat de 18ème génération… Que les ricains fassent correctement leur F35 d’abord. On en reparlera après. Le seul avantage des gros chasseurs comme ceux que les russes développent c’est d’avoir une grosse antenne radar pour voir loin, mais là encore un bon réseau info centré et des awacs cela vous donne une partie des solutions possibles.
Par bordelais on fév 5, 2012
@patriote
Le Rafale a déjà réalisé le Cobra de Pougatchev, grâce à la forme de ses entrées d’air et de son fuselage, même si les avions avec tuyères à 360° le réalise mieux.
A noter que cette figure ne sert strictement à rien en dehors des meetings, quand on se déplace lentement on est vulnérable e t quand on met la PC pour relancer on se prend un missile IR au cul et paf l’avion.
C’est pour ça que les tuyères 360° ne sont pas un must
Ce qui compte c’est le nombre de G + et – que l’avion peut encaisser sans se briser.
Après la vitesse de l’avion on s’en tape avec un bon radar et le futur méteor
L’auto protection (détection et brouillard) sont aussi très important pour la survavibilité de l’appareil.
Bref c’est pas un proto de J-20 qui va me faire chier dans mon froc ni même celui d’un PAK.
L’important c’est pas le vecteur mais le système d’armes ! et pour ça le Rafale est l’un des mieux équipés.
De plus se baser sur l’année du lancement des études pour définir la génération d’un chasseur est débile, un avion est un système qui évolue sans cesse (la version f3 du rafale a été livré en 2009).
La cellule du rafale est polyvalente est constitue un excellent compromis taille/poids/puissance qui lui permet de rester un excellent vecteur malgré l’âge de son lancement.
Par pepette on fév 5, 2012
Si sur ce blog les commentaires pouvaient éviter la grossièreté voire les insultes en donnat des points de vue ça serait bien.
Par sentinelle on fév 5, 2012
Oui ces histoires de générations sont stupides car le rafale au cours de sa vie, changera 3 ou 4 fois d’électronique…
Le 2000 à commencé par le rdm, puis le rdi, puis le rdy, l’antilope, donc ceux qui mettent en avant, comme patriote, ces histoires de générations sont dans l’erreur la plus totale ou bien le font exprès !
Le rafale évoluera avec les progrès de l’électronique tout simplement et ces générations ont été inventées par les amerlocs comme par hazard…
Vraiment patriote, on peut débattre mais vous voyez bien que nous sommes plusieurs à vous contredire donc revoyez votre copie car vous faites erreur !
Par bibi75 on fév 5, 2012
Néanmoins c’est assez réjouissant de lire ce genre de blog où quelques spécialistes assez bien informés côtoient des trollers aéronautiques ayant mal digérés leurs lectures frénétiques de revues spécialisées et leurs convictions politiques….( les intéressés se reconnaitront ! )
C’est le café du commerce version cyber où on commente le journal (de défense )du jour et comme le disait un admirateur des Beatles sur un forum voisin :
» il n’est pas nécessaire d’être un spécialiste pour en débattre » (sic)
Moyennant quoi, ici, on collectionne pas mal d’âneries qui feraient rigoler tous les pilotes de pointus ….
Par Clavier on fév 5, 2012
Partiote,
pour vous aider a comprendre mieu mon derinier com. et la critique que je vous fait, je vous invite à relire l’article parru il y a 3 semaines sur ce blog concernant les chasseurs de 6émé génération et les coms. postés (dont le mien où j’explique mon point de vue).
Par F1CT on fév 5, 2012
Bien sûr qu’il y a ds âneries dans les forums car en fait, personne ne sait réellement le pourquoi du comment et tout cela s’ajoute effectivement au facteur humain avec ses tendance politique, son honneteté intellectuelle, sa volonté de dénigrer, sa jalousie, sa fausse identité etc…
Néanmoins, il est toujours intéressant d’enfumer le terrier pour faire sortir les blaireaux surtout concernant le rafale et le contexte actuel qui fait couler bcp de commentaires dans les forums…
Il serait intéressant de voir quelle est l’humeur en ce moment sur les sites anglo saxons (vous savez, nos grands amis)
Par bibi75 on fév 5, 2012
Ils ont très peur ces chinois. Ils savent que leurs chassuers peurvent rien faire au combat contre le Rafale. Raison de plus pourque l’inde en achète. Et ils peuvent remercier à la lacheté de Sarko que le Taiwan ne peut pas l’acheter lui aussi.
Par allez les indiens! on fév 5, 2012
@allez les indiens
« lacheté de Sarko » … faut pas non plus pousser mémé dans les orties !
Si lâcheté il y a (ce qui n’est pas du tout le cas selon moi … on est plutôt dans le réalisme ou la realpolitik), le plus lâche de tous serait le président de la 1ère puissance mondiale et chef suprême de la 1ère armée du monde … M. Obama.
Car à ce jour, ce sont bien les américains qui rechignent à vendre à Taiwan des F16 dernier modèle, lorsque Taiwan supplie les USA de les leur livrer en remplacement des F5 Northop jugés désormais dangereux … pour leurs propres pilotes.
Si les grands USA sont déjà dans l’embarras et bloqués pour refourguer des F16 qui ne sont pourtant pas ce que se fait de mieux à ce jour,
il me semble que Sarkozy est tout à fait excusé de ne pas vouloir nous mettre dans une crise diplomatique incurable en allant vendre l’excellentissime Rafale à la place.
Les Taiwanais devraient peut-être proposer de racheter les M2000-9 des EAU … directement aux EAU (… je ne vois pas comment la Chine pourrait faire des misères aux richissimes EAU)
Par Fralipolipi on fév 5, 2012
certes les indiens et les chinois ne sont pas des alliés, pour autant ils sont des partenaires de premier choix, ils veulent devenir leurs premiers clients et fournisseurs réciproques, comme berlin et paris, et ainsi mettre au pas tout le reste du continent asiatique
le reste est que du blabla, pour pékin comme pour new-dehli il est important de ne jamais plus avoir a subir la colonisation occidentale ou japonaise, plus jamais (air connu par ici…)
si les occidentaux étaient un peu moins obnubilés par le morbide culte de la compétition, ils comprendraient que les transferts de technologies civiles ou militaires devraient se faire un peu moins rapides vers ces pays qui se disent ouvertement nos challengers, nos concurrents pour les ressources, nos ennemis du futur tout simplement
se mettre a genoux devant eux est un calcul complètement désastreux, on signe ainsi la fin de 5 siècles de domination sans partage du monde, on se refuse toute transition, on ne prépare pas les populations, on leur ment éhontément sur les bienfaits du continent asiatique, du bouddhisme, hindouisme, zen et autres couillonnades, surtout quand on voit la violence sociale et économique qui y règnent, et comment leurs peuples vivent, dans quelles conditions !
on ouvre en grand nos marchés a ces pays pour y importer massivement du chômage, de la misère et de la régression sociale
en revanche on délaisse les africains qui ne rêvent que de coopération, de partenariat, et on les offre aux asiatiques auxquels on a donné les moyens de nous les prendre
le pire étant que nous nous croyons plus malins que les autres ! dieu merci il nous restera israel, bruxelles et washington pour nous consoler le temps venu, quand les carottes seront cuites, quel soulagement ! on peut dormir tranquille…
—
dans ces conditions, dans ce climat européen stérile et inconséquent, morbide de bêtise, je me demande bien comment les remplaçants du Typhoon et du Rafale auront une quelconque chance de voir le jour…
au japon, pour ce qui se passe actuellement entre européens, ils appellent cela seppuku
Par Patriote on fév 5, 2012
Patriote (… sinon de quel pays, on se demande au moins de quelle époque ?)
Vous diagnostiquez une erreur dans l’orientation des investissements Occidentaux vers l’Asie plutôt que vers l’Afrique.
Mais enfin … regardez tout bêtement le classement mondial des PIB … le très bas niveau général des pays africains y est l’illustration très palpable d’une absence cruelle d’activités conséquentes dans les secteurs industriels ou de services (pire, la simple activité commerciale locale & régionale, le sang du business, leur échappe puisque majoritairement trustée, depuis de nombreuses décades, par les Libanais, Indiens et Chinois).
Le niveau de formation/éducation n’y pas non plus très attractif versus celui des Indiens ou des Chinois …
Que voulez-vous …, l’Homme est Homme et va d’abord mettre son argent à l’endroit où il lui semble le plus facile et le plus sûr de le faire fructifier (il ne se projète pas toujours, comme vous, sur 50 ou 100 ou 200ans).
Mais bon, à force d’être en retard, l’Afrique finira bien un jour par être en avance
… et devenir la mecque du capitalisme mondial … suffit d’attendre (et de savoir être patient), vu que la roue tourne, a toujours tournée et tournera encore.
Par Fralipolipi on fév 5, 2012
si un autre que francais disait cela, je le comprendrais, mais sinon, je trouve cela de tres courte vue
les asiatiques ne vont certainement pas se convertir a la francophonie, au viet nam le francais est devenu langue morte, ailleurs la question ne se pose meme pas
les africains par contre, ils sont en train de changer, et vite qui plus est, le maghreb se remet a la langue arabe, sans prejudice d ela langue anglaise, et les congolais, les rwandais et leurs voisins se mettent tous a la langue anglaise
tout ceci est en train de produire tous ses effets, on meprise ceux qui ont le francais en partage et on part jouer les troisiemes couteaux en asie, pour recolter le meme souverain mepris a notre tour ! la boucle est bouclee ! mais entre temsp les entreprises chinoises font un carton dans des pays ex-francais, Algerie, les deux Congo, Senegal, Benin, Togo…
encore une decennie de cette politique suicidaire et ce sera fini, terminé, revolu a jamais, avec plus aucune chance de rattraper le coup ensuite
le continent africain est celui du 21eme siecle, le continent qui assurera la puissance,
il sera a qui veut le prendre, tant pis pour nous, et tant mieux pour les autres !
Par Patriote on fév 5, 2012
Evitez de répondree à ce troll.
Personnellement, c’est que ce que je vais m’employer à faire dorénavant.
Je crois qu’un tel degré de c***, c’est indécent.
Par Affreux Jojo on fév 5, 2012
@ Patriote…
What Else…. vous aurait-il échappé par hasard que l’occident est en déclin, comme le furent en leurs temps d’autres empires.
L’Afrique aura sa montée en puissance , son apogée et son déclin comme les autres et les chinois s’en occupent déjà. Facile d’acheter le sourire du petit peuple avec des mobylettes lorsqu’il n’a pas de quoi se chausser. Comme au Maghreb, il participe a l’équipement du pays en infrastructure mais avec leurs ouvriers « importés » dans leurs bagages et cantonnés dans des camps cités dortoirs pour éviter le contact avec les locaux qui n’ont que le seul droit de regarder. Le progrès est en marche Patriote
Par Nonmaisdisdonc on fév 5, 2012
éviter le contact avec les locaux qui n’ont que le seul droit de regarder
—
tout ceci me rappelle quelque chose, dans notre ex-empire colonial cela se passait effectivement de cette manière
bref, restons sérieux svp !
moi ce que je vois c’est une Chine qui est préférée par nos industriels du CAC40 (non seulement cela est complètement débile, en plus d’être suicidaire), mais bien plus grave encore, autrement plus préoccupant, des décideurs africains et maghrébins qui eux aussi préfèrent les chinois…
quand des deux cotés on pousse dans le même sens, le résultat arrive deux fois plus vite, tout ceci bien entendu au grand bénéfice de Pékin
on sort de l’Histoire avec un grand H, et on entre dans le marasme bruxellois, tout fait de mesquineries amnésiques polonaises, de revanchisme grotesque balte, et de ruine grecque, avec un euro-deutschemark plus impérial que jamais !
les américains continuent d’œuvrer main dans la main avec les chinois pour nous sortir du Maghreb, puis de Méditerranée, et en même temps du continent africain, et nous trouvons tout cela non seulement normal, mais souhaitable, comme de juste en somme ! mérité en fait ! un déclin appelé de nos propres vœux !
quelque qui ressemble fort a de la sénilité…
il ne restera bientôt plus guère que les quelques québécois (et encore, c’est vite dit) et wallons pour encore acheter nos Larousse et nos Bescherelle, et ce sera encore une Agence France Presse (entre autre) qui devra réduire sa voilure toujours un peu plus, tout est lié, et un déclin tel que nous sommes en train de le préparer aura des effets aussi terribles qu’imprévus, un domaine déclinant se télescopant avec un autre, et ainsi de suite, jusqu’à la relégation officielle, la sortie du club des puissances
on y arrive a grands pas, en refusant notre destin de puissance africaine, destin pourtant tout tracé, pour lui préférer du grand n’importe quoi en Asie, pour faire comme ne l’ordonnent nos amis américains et israeliens, pour notre bien disent-ils, et nous acquiesçons en espérant enfin gagner leur amour, pauvres midinettes gâteuses que nous sommes devenues, mais oser tenir un tel langage de vérité semble être de l’hébreux a présent….
Par Patriote on fév 5, 2012
@ Patriote
Deux petites observations :
En Algérie, nous avons une communauté chinoise qui a atteint depuis peu les 100,000 personnes officiellement recensées comme résidents permanentes (en plus travailleurs BTP de passage, qui sont classés comme résidents temporaire).
Leur intégration se passe plutôt bien, beaucoup de chinois qui étaient venus juste pour un emploi temporaire s’y sont établis et ont ouvert des commerces dans les grandes villes du pays. Il y a notamment de nombreux mariages mixtes enregistrés, ce qui est étonnant au premier abord étant données les différences culturelles a la base.
Ceci pour illustrer que les Chinois ne sont pas simplement en Afrique pour commercer. De fait, ils s’y établissent durablement.
Quand aux Africains (dont je fais partie) ils sont tout a fait lucides et capables de faire la part des choses.
Et croyez moi, si la France ne va pas y restaurer sa place de si tôt, c’est principalement en raison des postures scandaleuses de son personnel politique des dernières années.
La dernière sortie de Claude Guéant n’étant que la cerise sur le gâteau.
Par Reality Check on fév 5, 2012
@Patriote
… selon moi, les Français ont perdu la guerre mondiale de l’idiome le 18 Octobre 1685 (révocation de l’édit de Nantes).
Les premiers petits malins qui ont su en profiter pour imposer ensuite leur langue sont les Anglais, avec une victoire quasi définitive scéllée le 10 Février 1763 (traité de paix de la guerre de VII ans).
Votre envolée chevaleresque sur le nécessité de défendre la Francophonie à tous crins est un peu … tardive.
Il reste un peu plus de 300 millions de locuteurs (chiffre croissant aidé par la croissance démographique en Afrique), donc le Français est toujours bel et bien une langue vivante.
Mais, pour en faire le pivot d’une révolution économique mondiale, vous avez 300 ans de retard !!!
De nos jours, … common practise for business over the world is speaking English (you have to cope with it)… and even in China … car une langue à 9000 idéogrammmes à apprendre par coeur ne pourra jamais s’imposer au monde … bcp trop complexe lorsque la systématisation/généralisation/universalisation requiert du « facile » … ce à quoi l’Anglais répond parfaitement … (n’en déplaise aux puristes amoureux de la langue de Shakespeare), et bien mieux que n’aurait pu le faire le Français (sans doute aussi un peu trop complexe), vu avec un peu de recul.
Et de mon côté, je commence presque à préférer voir l’Anglais en langue universelle, avec pour conséquence de voir cette langue purement massacrée un peu plus chaque jour de manière effroyable (merci internet, notamment), plutôt que notre si beau Français, qui, même s’il souffre un peu au fil des générations, a encore fière allure.
Par Fralipolipi on fév 5, 2012
@Reality Check
certes, mais cet exemple est de la petite politique interne, ce même Guéant se prosterne devant le CRI(J)F a chaque occasions, avec autant d’humilité ici, que de vaine arrogance là-bas…
pour la politique extérieure le mal est bien plus profond encore, on favorise systématiquement des pays ou nous ne pourrions jamais être autre choses que des troisièmes larrons, voire même des quatrième, cinquième larron, bref quantités négligeables, au lieu de bâtir sur nos acquis, on préfère faire table rase du passé et tenter de concurrencer Berlin en chine, ou autres pitreries indignes et crétines a la fois
notre classe politique, nos industriels ont tirés une croix sur le pays, ils se comportent en parasites prêts a quitter le navire, en emportant tous sur leur passage, et bien plus encore, bientôt il ne nous restera que la guerre civile entre gueux déclassés et jetés dans la misère comme art de vivre a la française, avec LIDL et RMI comme programme, on y est plus trop loin a présent
Alger est en effet le grand gagnant de cette année 2011, et va récolter tous les fruits en 2012 (seul pays désormais non islamiste en méditerranée, une puissance militaire encore jamais atteinte, une économie au long souffle avec un potentiel assez extraordinaire, une population jeune et éduquée, des partenariats avec toutes les puissances sans exceptions…), nous laissons partir la perle de notre ex-empire colonial, et nous espérons gagner le décidemment impossible pardon de tel aviv en échange, quelle folie !
les chinois sont très adaptables, aux USA, aux Caraïbes et partout ailleurs dans le monde, nous le savions déjà, les africains sont en train de sen apercevoir a leur tour, a nos dépends bien entendu
nos sommes des occidentaux a présent, il faut comprendre : tenus en laisse par Washington et tel aviv, plus aucune souveraineté, plus aucune autonomie, plus de liberté ni de choix, toujours plus en avant vers le précipice, toujours plus vite dans le gouffre, l’histoire se répète, 1788, 1870, 1940… bientôt le prochain épisode
au lieu de faire de notre passé une force, on en fait une faiblesse, en se repentant pour des faits tous sauf évidents, et en oubliant soigneusement de s’excuser pour des faits par contre très évidents, a Madagascar, en Algérie, au Tonkin et ailleurs
ainsi va la France, un pays qui va de plus en plus mal, en pleine crise multidimensionnelle, en marasme vital quasi-complet, qui s’abrutit a vitesse grand v, qui a abandonné toute sorte de souveraineté, toute solution possible
il faut se fracasser contre le mur pour changer enfin de voie, cette méthode en 2012 ne devrait pourtant pas être de mise, et pourtant…
Par Patriote on fév 6, 2012
@Patriote
Je ne souhaite pas m’exprimer sur vos positions, car je ne pense pas avoir vocation a le faire ici.
Une petite observation, néanmoins, qui se veut constructive:
Quand un ministre d’état français exprime son point de vue sur la prétendue supériorité de sa civilisation sur celle de ses voisins, son propos est immédiatement répercuté en boucle sur France 24, qui est une chaine qui est captée par satellite dans tous les foyers du Maghreb, et qui touche une part importante des populations d’Afrique subsaharienne francophone. Son discours est aussitôt relayé partout sur internet.
L’opinion publique de ces pays ne fait pas la distinction entre ce qui relève de la politique étrangère et intérieure sur ces sujets.
Pour elle, c’est un ministre influent de la république qui parle au nom de la France.
D’ailleurs C. Guéant est un habitué des capitales africaines ou il se rend régulièrement depuis 2007 en tant qu’envoyé spécial de Nicolas Sarkozy auprès des chefs d’état du continent. En Afrique, on le connait plus comme plénipotentiaire de Sarkozy que comme ministre de l’intérieur.
A l’heure de Facebook/Youtube et Twitter, il est impossible pour C. Guéant de tenir ce genre de propos sans que ce soit immédiatement reçu, diffusé et amplifié dans tous les pays francophones, voila tout.
Il est important d’en avoir conscience pour saisir l’énormité de l’impact de ce genre de posture.
Par Reality Check on fév 6, 2012
@Reality Chek
dans mon dernier post, je précise a chaque paragraphe la très grave crise morale que traverse mon pays
on a des lois mémorielles de plus en plus débiles, et en parallèle on tient des discours officiels plus débiles encore (Dakar : homme africain toujours pas encore entré dans le mouvement historique), et j’en passe et des meilleures…
le mal est fait, et je suis moi aussi fermement convaincu du caractère éminemment néfaste que ce genre de saillies lepénistes a sur les pays africains, ceux la même qui auront du subir quelques uns des aspects du rôle positif de la présence française outre-mer, notamment en Afrique du Nord (sic.)
vois-tu le révisionnisme historique n’est en fait interdit que sur quelques détails périphériques de la dernière guerre mondiale, et a présent sur le rôle tenu par les arméniens dans le territoire ottoman durant la guerre des Dardanelles… pour le reste on peut révisionner comme bon nous semble, pas de souci, aucuns problèmes
oui, tout ceci est lamentable, indigne et absurde, et je m’en lamente, m’en désespère, tout ceci nous coutera très cher le jour venu, quand il y aura une mise a jour de l’ONU, ou son remplacement, ce jour-la nous le sentirons passer, mais déjà aujourd’hui, nous commençons a en payer le prix fort
ce genre de sortie de Gueant est du meilleur effet a Dakar, a Abidjan et ailleurs, ça guérit les rancœurs, apaise les tensions, réconcilie avec le passé, ouvre l’avenir en grand…
après moi le désastre disait déjà Louis XV, leur modèle a tous…
je ne le sais que trop bien ! hélas…
Par Patriote on fév 6, 2012
Mon cher Reality Check, bien que je ne vois pas le rapport avec la trouille bleue chinoise de se retrouver nez à nez avec le rafalounet au dessus de l’Himalaya, puis que vous citez Guéant, citez le complètement :
« Contrairement à ce que dit l’idéologie relativiste de gauche, pour nous, toutes les civilisations ne se valent pas. Celles qui défendent l’humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient. Celles qui défendent la liberté, l’égalité et la fraternité, nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique »
Bouteflika aurait pu le dire aussi. D’ailleurs, en Algérie, on a même fait une guerre civile de 200.000 morts (c’est ça ?), presqu’autant que la guerre de décolonisation (250.000 morts recensés selon vos historiens aujourd’hui), pour ces valeurs unversalistes quand le FIS avait failli prendre le pouvoir en 1992 !
Je n’ai jamais douté un seul instant que les Barbaresques étaient capables de se hisser au niveau de la France ! Quelle grande civilisation !
Par Affreux Jojo on fév 6, 2012
Affreux Jojo,
Vos propos ne meritent pas de reponse.
Par Reality Check on fév 6, 2012
Parce que vous n’avez rien à leur répondre ? C’est certainement là votre façon personnelle d’envisager les débats contradictoires. T’es d’accord avec moi ou t’es d’accord avec moi ?
Et sinon, ça va ? Ils volent bien les Mig 29 en carton bouilli russes ?
Par Affreux Jojo on fév 6, 2012
Citations
« il faut dire ouvertement que les races supérieures ont un droit vis-à-vis des races inférieures. Je répète qu’il y a pour les races supérieures un droit parce qu’il y a un devoir pour elles. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures » (Jules Ferry)
« Nous admettons qu’il peut y avoir non seulement un droit, mais un devoir de ce qu’on appelle les races supérieures, revendiquant quelquefois pour elles un privilège quelque peu indu, d’attirer à elles les races qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de civilisation » (Léon Blum)
« Les chinois, en Algérie : entre admiration, hostilité, racisme, xénophobie, les Algériens se prononcent » (Titre d’un article de la dépêche de Kabylie)
Extrait de l’article : « Les Chinois commencent à susciter un vrai débat au sein de la société algérienne et surtout font face à des insultes et parfois même des agressions physiques.
Pathétique réalité pour une Algérie déjà coupée du monde et isolée du marché mondial où la xénophobie a pris le dessus sur le soi-disant légendaire accueil des Algériens, une tradition bien sûr erronée vu le nombre d’étrangers déjà peu nombreux, qui se sont vu soit agressés ou bien délestés de leurs objets de valeur ainsi que des obscénités lancées à leur égard. »
Donc, Il semble bien que les idées évoluent. Donc il semble que les civilisations se valent toutes plus ou moins. Surtout dans les défauts.
Par Gwydyon on fév 6, 2012
Gérard Longuet, ministre de la Défense, s’est indigné lundi du veto à une résolution sur la Syrie à l’ONU, assurant qu’il y a « des cultures politiques qui méritent des coups de pied au cul ».
Sur Europe 1, le ministre a lancé, à propos du double veto russe et chinois aux Nations unies: « C’est une honte pour les pays qui refusent d’assumer les responsabilités. Franchement, il y a des cultures politiques qui méritent des coups de pied au cul ».
La Chine, la Russie, le Brésil et l’Inde, opposes a la résolution Onusienne sur la Syrie, apprécieront que le ministre de la défense français déclare que leur culture politique mérite « des coup de pieds au cul. »
De Gaulle doit se retourner dans sa tombe. C’est hallucinant.
Par Reality Check on fév 6, 2012
un Chinois est un Chinois, pas un Chintok (ou Chinetoque), le respect minimum est de mise!
Réjouissons nous toutefois de cette superbe pub pour le Rafale, c’est gratuit et ça démontre la qualité de l’avion, et c’est sympa de savoir que la Chine craint cet appareil (à juste titre me semble t il.
Par caiusbonus on fév 6, 2012
Reality Check:
oui j’ai vu ça ce matin.
complétement dingue ! cet homme est déglingué c’est pas possible ? ce sont les propos d’un roquet attaché à une laisse. les chinois et les russes doivent rigoler. Chien qui aboie ne mord pas , sauf si son maitre lui commande. Qui tient la laisse ?
Par jean pierre on fév 6, 2012
eh oui ! notre valet, femme de ménage a ses heures perdues dans les vertueuses banques luxembourgeoises voisines de sa Moselle, sait de quoi il parle ! une vraie culture politique ! au service du bien public ! comme Carignon, comme alliot-marie, comme noir, comme bazire et tous ses autres petits camarades ! une culture politique en or ! et que vive le Luxembourg que diable ! la patrie de la liberté !
ce longuet ne mérite pas des coups de pieds au cul, il mérite une nouvelle amnistie pour sa vie, une relaxe pour son enrichissement personnel, un type intègre, honnête et au service du peuple de France
il est mecontent car a moins de 60 jours de son départ (on va longtemps le regretter), et avec une assise populaire intacte, une légitimité populaire au zénith, avec tout ca il ne peut pas renouveler les exploits de Libye, en fait créer un troisième Afghanistan intégriste avec les laïcards du Qatar, une Libye djihadiste suffira a son tableau de chasse semble-t-il…
Moscou et Pékin ont un droit de véto, le même droit de véto que Washington, qui utilisa a 60 reprises pour épargner les israéliens de pourtant tres nécessaires mesures de représailles…
en 2003 Chirac demandait a Villepin de bloquer toute nouvelle intervention en Irak, en 2012 Sarkozy fait tout le contraire…
ps : le Qatar compte lui aussi organiser des élections un jour, au cours de ce siècle, ou du prochain peut-être ! le Qatar compte lui aussi ne pas autoriser les dynasties au pouvoir ! un peu comme partout dans les pays du golfe, Jordanie et Maroc y compris ! mais au Bahreïn on est en avance, on fait comme on veut, et en toute impunité ! Moscou et Pékin ne trouvent pas ces plaisanteries du meilleur gout ! et nous aussi…
Par Patriote on fév 6, 2012
Reality Check, où voyez vous l’Inde et le Brésil s’opposer aux propositions occidentales concernant la Syrie ? Sur les 15 membres actuel (5 + 10) du Conseil de Sécurité, 13 approuvent et deux désapprouvent… Les deux membres permanents, Chine et Russie.
Vous pouvez « checker » la réalité sur le site officiel de l’ONU.
Mais rassurez vous reality Check ! Quand le FLN passera le peuple algérien à la moulinette à merguez quand il en aura marre des vieux moustachus à Ray-Bahn et casquette molle, vous pourrez compter sur ces deux éminents représentants de la démocratie et des valeurs universelles du respect des droits humains ! On est tous égaux et un flic mis en examen pour bavure, ça vaut bien trois Shilkas qui tirent dans le tas en pleine ville leurs obus de 23 mm à 4.000 cps minute !
Ce même peuple algérien qui n’aspirera qu’à une seule chose ! Rejoindre la mère patrie de l’autre côté de la Méditerranée !
Qu’est-ce qu’on s’marre !
Par Affreux Jojo on fév 6, 2012
aux dernières nouvelles, il semble que Montréal ait déjà largement dépassé Marseille dans le cœur des jeunes algériens…
même Istanbul et Dubaï sont devenues plus in que Paris pour ces jeunes…
il faut vivre avec son temps, et je ne crois pas que les émeutes des banlieues de 2005, et celles a venir nous permettent de la ramener sur ce qui se passe a Alger, la paille et la poutre disait Jésus…
ps : a voir les interminables files a tel aviv devant les consulats de Pologne, de Roumanie, d’Allemagne ou des centaines de milliers de jeunes israéliens viennent reprendre le passeport de grand-papa, on se demande bien si le pays ou doit couler le lait et le miel est encore un bon risque pour sa jeunesse, celle qui prend ses jambes a son cou, et débarrasse le plancher plus vite que son ombre…
Qu’est-ce qu’on s’marre !
Par Gentil Gégé, gaulois catholique on fév 6, 2012
Ah non ! On veut garder nos CPF pour nous ! S’ils deviennent une Chance Pour Montréal, on va être jaloux. Qu’est-ce qu’on va devenir ? Criss d’osti de maudits Français en tabarnak !
Par Affreux Jojo on fév 6, 2012
@ afrreux jojo
vous me faites penser a certains profs que j’ai connu sur les bancs des grandes écoles de votre pays: imbus de leur personne, égocentriques, ethnocentristes, arrogants mais dépassés et incompétents.
Quelle ne fut pas mon bonheur de trouver plus tard dans une grande Université des USA des vrais professeurs, pétris de savoir mais humbles, ouverts et aimables, compétents et agréables, quelle différence!
@Geege
Oui notre jeunesse retourne maintenant chez elle, ou elle dispose de bien plus d’opportunités. Mais lorsqu’elle veut se former ou acquérir une expérience ailleurs, comme aspirent a le faire les jeunes de bcp de pays, elle se dirige vers d’autres destinations bien plus accueillantes et utiles (GB, USA, Canada, Allemagne, Japon).
Par Reality Check on fév 6, 2012
PS Je viens de demander a un vieux retraité analphabète de mon pays ce qu’il pense de la déclaration du ministère de la Défense français.
Sa réponse?
Les chinois et les russes, c’est plus de 3 milliards de pieds, pour 60 millions de paire de fesses, c’est un peu risqué, non?
Ah le bon sens de nos aînés, irremplaçable!
Par Reality Check on fév 6, 2012
Vous perdez pied, Reality Check. Je vous demande où vous avez lu que les Indiens et les Brésiliens s’opposaient aux propositions faites au Conseil de Sécurité de l’ONU.
Je vous le demande. Encore une fois. Dans la Pravda d’Alger ? Vous qui êtes si ouvert sur le monde, « checkez » la réalité ailleurs.
Ou demandez à votre copain le « chibani ». Il sait peut-être ?
Sinon, dans le temps, à Alger y’avait des supers insultes dans le genre : « ta mère en slip devant les Galeries de France ».
Par Affreux Jojo on fév 6, 2012
CQFD.
Par Reality Check on fév 6, 2012
@Reality Check
A force de ruminer toujours un peu la même chose (rancoeur et autres), le plus astucieux pour vous serait de songer un jour à changer de chewing-gum !
Que les jeunes Algériens aiment aller découvrir d’autres pays que la France, c’est logique, et vous me rassurez. Car en cette période de mondialisation, c’est bien un peu partout qu’il faut essaimer.
Naturellement en France, nous sommes ravis de recevoir la jeunesse de tous les pays du monde(il y en a quelques centaines de milliers, pour ne pas dire des millions, qui viennent nous rendre visite chaque année), tout comme nous sommes ravis de voir nos jeunes partir vivre quelques expériences sur tous les continents du globe … c’est là un phénomène d’osmose salvateur (à l’inverse de la schlérose !).
… changez donc de chewing-gum, … et de leitmotiv.
Votre blague sur les coups de pieds au cul m’a tt de même bien fait rire … c’est bien « senti » … mais à trop vouloir flirter les postérieurs sans y être invité, attention qd même, au passage, à pas ramasser un pet de travers
Par Fralipolipi on fév 6, 2012
Tiens, on vient d’apprendre que le ministre de la défense britannique, Liam Fox, démissionne.
La raison ? Il a dissimulé un excès de vitesse, ce qui chez les Brits n’est pas suffisamment civilisé pour un ministre.
Je me demande ce qu’en pensent N. Sarkozy, C. Gueant et G. Longuet? Pas assez civilisé a leur gout peut être? Des coup de pieds aux fesses qui se perdent outre manche?
Qu’est ce qu’on se marre!
Par Reality Check on fév 6, 2012
@Fralipolopi
Merci d’avoir compris qu’il s’agit bien de plaisanteries.
Avouez que certains tendent la perche en ce moment
Par Reality Check on fév 6, 2012
le ministre de la défense britannique, Liam Fox, démissionne.
La raison ? Il a dissimulé un excès de vitesse
—
eh bien dites-dons, a voir le pedigree de notre longuet, les angliches en aurait deja fait du pudding depuis longtemps !
et je ne parle de juppé !
chez nous le casier judiciaire est un devenu un titre de noblesse pour cette classe politique inamovible
on se croirait revenu en URSS avec de gentils apparatchicks increvables et insubmersibles
Par Patriote on fév 6, 2012
@ Patriote et Reality Check,
Liam Fox a démissioné du ministère de la Défense en octobre 2011 (il en a été question ici même). Il s’agit du ministre de l’Energie,Le ministre britannique de l’Energie Chris Huhne, qui vient d’en faire autant
Par Laurent Lagneau on fév 6, 2012
Enfin bon, cette vente de Rafale provoque bien des coulées de bile… On se demande bien pourquoi.
Sinon, Reality Sheik, j’attends toujours de savoir où vous avez lu que l’Inde et le Brésil s’opposaient aux résolutions de l’ONU contre le régime actuel en Syrie.
Vous pouvez tenter ensuite de démontrer ce que vous voulez. Vous ne restez finalement que dans l’invective, une qualité atavique des votres, parait-il.
(Sinon, « ta mère en slip devant les Galeries de France », c’est une vieille insulte d’Algérois algériens des années 60/70, sans doute héritée de l’ancienne présence impériale française que je tiens de gens qui sont devenus des « vieux sages » maintenant. Enfin, « vieux sages »… C’est vite dit. C’est fou cette propension de l’indigène du cru à aller chercher systématiquement protection auprès de celui qui lui parait le plus puissant. Mais faudra lui dire que les Russes, c’est fini maintenant. Ils achètent leurs navires majeurs de projection aux Français. Parce qu’autrement, c’est vrai : c’est bel et bien à pieds qu’ils iront se ballader dans le monde ! O Tempora, O Mores… Mais c’est pas du carthaginois, certes)
Par Affreux Jojo on fév 7, 2012
Bravo, mais je n’en crois pas un mot, désolé. Bloch a déjà donné nos mirages sous le nez du général, là il vend 12 coucou pour que 100 soient produit là ba, peu importe le là bas, il n’est pas d’ici. S’il faut un jour, je serais volontaire pour saigner Bloch, je suis présent. Les indiens resteront russes, c’est leur intérêt, et vous le verrez.
Un autre jour, bien trop tôt hélas, la guerre embrassera notre pays. Ce jour là je prie pour que vous soyez à nos cotés.
Prenez soin de vous, chassez la corruption et servez le peuple.
Par Dedieu on fév 7, 2012
http://www.youtube.com/watch?v=My0HQ0QkGLQ
Par Dedieu on fév 7, 2012
@Dedieu
belle clairvoyance !
mais nul n’est prophete en son pays…
Par Patriote on fév 8, 2012
Je lis ici que l’offre Rafale serait la moins chère. De qui se moque-t-on? C’est du n’importe quoi. Avant, il était admis que le coucou était plus cher mais plus polyvalent et performant. Je vois deux raisons possibles si les « indiens » confirment. L’acquisition de technologie (très bonne raison) et éviter que des « allah akbar » manipulés ne viennent commettre quelques massacres chez eux (secondaire). Les pakistanais ayant quelques difficultés diplomatiques actuellement, ils auraient beau jeu de « rappeler à l’ordre » (via leurs réseaux « Cachemire ») leur « ennemi indien » (allié de leurs alliés). « Géographiquement », il est évident que les « indiens » ont tout intérêt à « jouer » russe-chinois, et ceux qui disent qu’ils sont liés avec les « anglois » fabulent. Il perdure, me semble, une animosité tenace contre les anciens colons. Je ne suis pas dans les secrets du gouvernement indien. Il se peut que comme ici la corruption est triomphé et que l’élite joue contre les intérêts de son peuple. Mais c’est probablement ma mauvaise foi et la dipsomanie qui altère mon jugement.
Par Dedieu on fév 10, 2012