Dassault contre-attaque en Suisse
29 janvier 2012 – 11:29En novembre dernier, et après de multiples rebondissements, les autorités suisses ont annoncé avoir retenu l’avion de combat Gripen, du constructeur suédois Saab, au détriment du Rafale de Dassault Aviation et de l’Eurofighter, en vue de remplacer les F-5 Tiger de leurs forces aériennes. Le contrat porte sur l’achat de 22 appareils pour 3,1 milliards de francs suisses.
« Ce n’est pas le meilleur appareil du monde, mais c’est celui qui présente le meilleur rapport qualité-prix et qui correspond le mieux à nos besoins » avait alors expliqué Ueli Maurer, le chef du Département suisse fédéral de la défense.
Cependant, le Gripen ne fait pas l’unanimité en Suisse. D’une part, il y a ceux qui considérent que le pays n’a pas besoin de nouveaux avions de combat en ces temps économiques difficiles. Et d’autre part, il y a ceux qui critiquent le choix de l’appareil suédois, arrivé en dernière position lors des évaluations techniques et qui auraient préféré le Rafale.
Et, la semaine passée, le Conseil national (la chambre basse du Parlement suisse) a mis en place une commission chargée d’enquêter sur les conditions d’attribution de ce contrat à Saab, après la diffusion d’une lettre signée par le « Groupement pour une armée crédible et intègre » faisant état d’irrégularités.
C’est dans ce contexte que Dassault Aviation a adressé un courrier aux présidents des Commissions de la politique de sécurité suisses dans lequel le constructeur français a fait une nouvelle offre nettement plus compétitive, en affirmant qu’il n’avait « jamais eu l’opportunité d’optimiser le rapport coût-efficacité ».
Selon le journal Le Matin, qui a eu accès à cette lettre, la nouvelle offre de Dassault porterait sur 18 avions Rafale au lieu de 22, optimisés au plus juste pour correspondre aux besoins des forces aériennes suisses, pour un montant de 2,7 milliards de francs suisses, soit 400 millions de moins par rapport au contrat « Gripen ».
Ainsi, les capacités air-sol seraient réduites tandis que l’avionique (radar AESA RBE2-AA, liaison 16, etc…) resterait la même. « La capacité opérationnelle des Rafale pour assurer une permanence aérienne est rigoureusement identique » a affirmé un informateur de la publication suisse.
D’après un haut-gradé cité sous couvert d’anonymat, les 18 avions français « rempliraient largement la tâche des 22 Gripen ». Et d’expliquer que « le module qui avait évalué la capacité de chacun des constructeurs à maintenir sur la durée différents types de missions arrivait à un rapport de 3 Rafale ou 3 Eurofighter pour 5 Gripen ».
Par ailleurs les coopérations militaires et techniques resteraient aussi valables. Pour mémoire, il avait été proposé la mise à disposition de bases et de zones d’entraînement françaises pour les pilotes suisses, ainsi qu’un accès aux simulateurs de vol et un soutien logistique.
En attendant, cette lettre de Dassault Aviation fera l’objet d’une discussion au sein de la commission du Conseil des Etats le 13 février prochain. Plus tard, en juin, le Parlement aura à se prononcer sur l’achat des Gripen proposé par le Conseil fédéral. En cas de rejet, Ueli Maurer a déclaré qu’il « faudrait recommencer l’évaluation au début, afin de mettre tout le monde sur un pied d’égalité ». A moins que les résultats de la « votation » concernant l’acquisition de nouveaux avions de combat ne fassent tout capoter…
Tags: Dassault Aviation, Gripen, lettre, offre, Rafale, SAAB, Suisse
40 commentaires à “Dassault contre-attaque en Suisse”
On n’a encors une petit chance de vendre le rafale ?:) 18 rafales contre 22 gripenn la rafales est supérieur ses ça ?
Par Navetat on jan 29, 2012
Ma remarque n’est pas agressive et je sais que ce n’est pas l’essentiel pour tout le monde mais par pitié essayez quand même de faire un effort sur l’orthographe. C’est aussi une question de respect pour ceux qui vous lisent…merci !
Par Nonmaisdisdonc on jan 29, 2012
Oui, vous avez une petite chance si votre président présente ses excuses pour les attaques gratuites et infondées contre la Suisse lors du G20. La décision de prendre le Gripen s’est faite peu après ça.
Par Guillaume Tell on jan 29, 2012
Dassault a raison de se montrer commercialement plus agressif. on est dans un domaine où nos adversaires n’hesitent jamais à nous tirer dans le dos ou verser des pots de vins pour nous couler. j’espère que cette proposition ira au bout.
reste à voir ce que va faire EADS. vont-ils s’aligner sur Dassault et faire une offre semblable pour l’Eurofighter? c’est presque étonnant qu’ils n’aient pas réagi avant Dassault. le match est loin d’être fini!
Par Nöd on jan 29, 2012
Guillaume Tell : et la Suisse n’a pas le courage de le dire ouvertement, plutôt que de bidonner un appel d’ordres ?
L’armée Suisse doit être contente de voir ses moyens n’être que le pion des banquiers
Par iznogoud on jan 29, 2012
Quite à être agressif autant l’être en Inde…
Par Kouak on jan 29, 2012
Ce qui coûte cher dans un avion c’est l’avionique …..
On peut vendre un Rafale aussi vide qu’une coquille d’huitre après dégustation et moins cher qu’un Gripen, après tout, pour ce qu’en font les Suisses ….
Et puis ils pourront en faire un intercepteur et affecter leurs Hornet au CAS ce qui serait pour le moins cocasse ….
Je sens que si on laisse tomber la pression sur nos exilés fiscaux, les banquiers suisses feront un effort pour financer l’aviation suisse dans les meetings «
Par Clavier on jan 29, 2012
Dassault s’attaque à une vraie démocratie?
Par Myshl Mabelle on jan 29, 2012
Si la suisse compte s’integrer un peu plus a ses voisins, tel que l’entrée dans l’espace schengen, le choix du rafale ou de l’eurofighter est une evidence.Mais les autorités suisse ayant fait le choix, n’ont pas fait de difference, un avion est un avion, ni plus ni moins, seul le prix change.Ils ont donc pris l’avantage economique sans chercher plus loin, avec même la precipitation de la situation française envers la suisse .
Mais patatra, incomprehension et scandales n’ont pas tardé, pour au final se retrouver a nouveau a l’heure du choix, car sincerement je doute que les suisses voteront un tel projet aussi controversé.
Dassault venant avec son avion leader, proposant une offre avantageuse, ne fait pas de l’opportunisme, il est presque une sortie de crise, une solution a un scandale qui pourrait handicaper certains politiciens a l’avenir.
Notons la position de l’eurofighter en general.Il est hors jeux.
Les pays le possedant essaient de vendre leur tranche 1 sur l’occasion, si les suisses voulaient un avion pour la defense aerienne, cet eurofighter d’occasion ferait l’affaire.Pourquoi alors ne l’ont ils pas pris? tout simplement par ce que le cout d’entretien sur toute sa durée de vie est excessivement chere, ainsi que les problèmes d’approvisionnement.
On a beau se dire que l’eurofighter est a peine plus chere que le rafale, mais sur sa durée de vie, l’ecart est enorme.
Je ne parle même pas des différentes tranches et ses capacitées multirole qui en font un calvaire pour ceux qui en sont equipés, trop chere a moderniser, trop chere a faire voler, incapable de faire ceci ou cela, bref…
Par aeroxavier on jan 29, 2012
Iznogood: Il y a eu des protestations tout à fait officielles. La Suisse a fait de gigantesques conscessions ces dernières années pour se mettre en conformité avec les exigeance du G20 et la France choisi de continuer à faire de nous des bouques émissaires pour éviter de fâcher les anglais en parlant des trusts qui sont des structures bien plus efficaces.
Par Guillaume Tell on jan 29, 2012
aeroxavier: La Suisse est dans l’espace Schengen… malheureusement car l’effet sur la criminalité est très négatif et il pourrait bien que le peuple décide d’en sortir. Les anglais ont d’ailleurs eu l’intelligence de refuser l’espace SChengen.
Par Guillaume Tell on jan 29, 2012
quitte à être agressif, autant l’être sur tous les marchés… le but c’est de continuer à construire des rafales : de ne pas avoir de chômeurs, conserver les compétences en construction et en études,… bien sur les actionnaires feront la tête de ne pas avoir de gros dividendes, mais peu de dividendes, c’est mieux que pas de dividendes du tout
Par xavier on jan 29, 2012
Est-ce un signe que le marché indien est perdu pour Dassaut?
Par FX on jan 29, 2012
Je sais pas quelles sont les clauses exacte pour les rafales, mais jusqu’Ã maintenant autant pour les Mirage III que pour les F-18, les contrats incluaient toujours l’assemblage en Suisse et d’important transferts de technologies.
Par Guillaume Tell on jan 29, 2012
Logiquement, la proposition de Dassault n’inclut pas d’assemblage sur place, contrairement à la proposition suédoise.
Par contre, l’argument des meilleures capacités du Rafale et du Typhoon, qui réduirait le nombre d’appareils nécessaires, est un peu bancale. Autant pour les missions air-sol, oui ça s’explique, appareils plus gros avec plus de munitions. Mais pour maintenir une permanence de défense aérienne, soit la mission la plus réaliste à l’heure actuelle pour la Suisse, 22 appareils offre un matelas plus confortable que 18.
Par Kouak on jan 29, 2012
« un accès aux simulateurs de vol et un soutien logistique »
Pas gratuit, j’espère.
Par Kouak on jan 29, 2012
Ce n’est pas Dassault qui cherche à vendre son avion invendable mais le gouvernement qui le place.
J’ai lu ceci:
http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/01/29/suisse-dassault-ne-s-avoue-pas-vaincu_1636052_3234.html
bref, pour faire plaisir à Dassault on braderait notre Défense. C’est beau…A quand une visite guidée de la BA du Mont Verdun pour vendre des Rafales à l’Inde?
Par Marcel on jan 29, 2012
Guillaume Tell:
La criminalité Suisse due à l’ouverture des frontières avec l’Europe… mais bien sûr ^_^
Comment se bander les yeux pour éviter de mettre de l’ordre dans ses propres problèmes, c’est toujour plus simple d’accuser le voisin.
Par vatekor on jan 29, 2012
Moi, j’aime bien les Suisses et la Suisse.
Par Affreux Jojo on jan 29, 2012
Surtout quand ils sont petits.
Par Kouak on jan 29, 2012
comme des gnômes de Zurich ….
Par Clavier on jan 29, 2012
@Marcel: il y a peu de chances que les suisses abusent de nos facilités, et surtout pas pour intervenir à l’extérieur alors que nous serions contre… puisqu’ils ne comptent intervenir nulle part. Bref, tant que c’est uniquement pour leur propre défense (et dans le seul cas de la Suisse, état complètement neutre, on peut lui faire confiance) il n’y a aucun soucis je pense à ouvrir en grand nos bases aériennes.
Par Léonard on jan 29, 2012
La mise en avant du ratio 18/22 est une malhonnêteté. 18 Rafale à 60% de dispo ne sont que moins de 11 Rafale opérationnels. 22 Gripen à 70% de dispo sont plus de 15 Gripen opérationnels.
Pour que les nombres d’avions opérationnels soit comparables, il faut un Rafale à 70% de dispo et un Gripen à 60%.
Alors? Quelles sont les dispos, Ã 6 heures mettons,
du Rafale et du Gripen en conf défense aérienne?
Pas de l’avion, du système d’armes…
Dassault a voulu un couteau suisse,
ça va être dur, dur de le vendre aux suisses,
même en solde.
Par Myshl Mabelle on jan 29, 2012
Il y a un autre pays que la Suisse auquel Dassault devrait s’intéresser, où le scandale des compromissions de tous ordres est flagrant mais toléré. Un pays où on achète des avions sur le dos des contribuables, avec des compromissions gouvernementales comme parlementaires. Un pays où le prétexte consensuel de l’indépendance nationale impose le silence. Un pays très voisin de la Suisse.
Par Myshl Mabelle on jan 29, 2012
Bon, et ça amène quoi au schmilblick, ce que tu viens de dire dans ton dernier, Myshl ? A part faire ouin ouin, on se demande à quoi on est bon dans ce pays.
Par Affreux Jojo on jan 30, 2012
@Myshl Mabelle
le rapport n’est pas malhonnête. Il dit juste qu’en comparant les specifications et les performances, on peut avec 18 rafales faire le même boulot qu’avec 22 grippen. le taux de disponibilité n’a rien à voir là dedans…
Par xavier on jan 30, 2012
D’autent que 11 Rafales sont plus que suffisants pour assumer la charge de travail allouée à 15 Gripen (d’après vos chiffres Myshl)
Par F1CT on jan 30, 2012
lol F1CT ! C’est que ça fait de smaths, les pilotes !
Bon, ceci dit, juste une news que je viens de prendre : OUVERTURE D’UNE ENQUÊTE SUR L’EMBUSCADE D’UZBIN.
On a échappé aux comités de soldats pendant la conscription. Maintenant qu’on a des « pros », et bien, les voilà , les comités de soldats…
Par Affreux Jojo on jan 30, 2012
Myshl Mabelle,,
C’est votre analyse qui est malhonnête sur la dispo ! Vous partez d’emblée avec une dispo du rafale à 60% inférieure au gripen, on peut savoir pourquoi et quelles sont vos sources ?
Juste pour infos, les avions Dassault ont le plus fort taux de disponibilté au monde et le Mirage 2000 pendant la guerre d’irak avait un taux de disponibilité de 95% !
Faut arrêter de dire n’importe quoi et toujours taper sur ce qui est français, merci pour eux …
Par bibi75 on jan 30, 2012
De plus, le gripen n’a participé à aucun conflit à ce jour donc je ne vois pas en quoi vous établissez sa dispo à 70%, à moins que ce ne soit juste un exemple mais même dans ce cas, l’exemple est faux et sans arguments !
Par bibi75 on jan 30, 2012
@Vatekor « Comment se bander les yeux pour éviter de mettre de l’ordre dans ses propres problèmes, c’est toujour plus simple d’accuser le voisin. »
La réalité est là , la grande majorité de notre criminalité vient de chez vous. Un simple chiffre, 90% des vols de voiture de toute la Suisse se font à Genève qui est enclavée au milieu de la France.
La Suisse est vu comme un eldorado par les racailles de chez vous et la suppression des contrôles aux frontières avec Schengen a fait exploser les braquages.
Maintenant on est d’accord que la sécurité nous incombe à nous, pas à nos voisins. C’est à nous de protéger notre territoire et d’avoir une justice plus efficace face à ce cancer…
Par Guillaume Tell on jan 30, 2012
@ bibi75 on jan 30, 2012
95% de dispo, Ã quelle heure?
Mais vos 95% concernent vos avions en Irak, quelle a été la dispo ailleurs, dont en métro, puisque que tous les volants ont été pompés pour la guerre?
Par Myshl Mabelle on jan 30, 2012
Arrêtez tous de compter en avions,
et commencez de compter en systèmes d’armes.
Un avion est un vecteur, une plate-forme, dispo ou indispo.
S’il est dispo, encore faut-il que les armes, la conf logicielle, et même le pilote soient prêts, formé et entraîné pour la mission.
Vous pouvez envoyer dix ou cent avions « faire la guerre », s’ils doivent se cannibaliser les équipement d’auto protection, voire les armements, vous ne les mettrez jamais ensemble en l’air.
Les suisses ont besoin d’un avion de défense aérienne, pas d’un avion à tout faire dont la guerre otanienne.
Eux sont libres.
Leur défense nationale l’est restée.
Par Myshl Mabelle on jan 30, 2012
Encore une chance que la Suisse ne lance pas un appel d’offre pour un remplacement de ses Pilatus …..
EADS pourrait concourir avec l’A 4OO et on aurait un bon débat bien fructueux sur la dispo éventuelle …..
Par Clavier on jan 30, 2012
@Guillaume Tell
Les racailles qui volent les voitures a Geneve
indisposent les Suisses, mais les racailles internationales en col blanc qui déposent l’argent sale sur des comptes numerotés ,cela n’est pas dérangeant
Qui veut noyer son chien ,l’accuse d’avoir la rage
Par iceman on jan 30, 2012
bibi75, l’homme qui travaille pour le comm’ de Dassault.
Par Marcel on jan 30, 2012
@Marcel
vous pouvez apercevoir un bel échantillon de ce qui fait notre spécificité, un mélange de trois éléments, arrogance, autisme et résignation
nos meilleurs réussites (ariane, eurocopter et airbus) ont été le fait de coopération intelligente et raisonnée
le désastre rafale est le fruit pourri de ce que voulait la famille bloch-dassault, rançonner impunément et éternellement le contribuable-gogo français en exerçant un continuel chantage, même avec une dette désormais de plus de 1 650 milliards €, et une notation abaissée qui renchérit le cout de cette énorme dette
plus de 26 ans après le lancement de cette déroute annoncée, nous nous retrouvons avec un avion vieillissant (F35, PAK FA, J20) qui est absolument invendable (Corée, Pologne, Suisse, Maroc, Pays-Bas, Algérie, Libye, Singapour, Arabie Saoudite, Oman, Koweït, EAU, et bientôt aussi Brésil et Inde)
mais ce sont vous les suisses qui êtes les méchants, ne pas vouloir payer la taxe dassault-bloch, voila qui est inadmissible !
pour votre pénitence vous devrez contribuer au lancement de la suite logique du programme Grippen (bimoteur désormais) ! programme aux larges perspectives commerciales !
bien fait pour vous !
quant a nous, dans 15 ans il faudra penser a la 5eme génération et aux remplaçants des Typhoon et Rafale, peut-être un avion commun sera alors préféré, mais rien est certain, les dassault-bloch ont pris des habitudes, et les héritiers ne comptent pas renoncer a notre argent public de sitôt
en somme nous avons choisi tous les inconvénients de cette UE, et en refusons fermement et souverainement tous les avantages, en psychologie clinique ceci se nomme dissonance cognitive
Par Patriote on jan 30, 2012
Un peu anti-juif sur les bords, le patriote de mes deux ?
Par Affreux Jojo on jan 30, 2012
La réalité est là (Et ailleurs aussi.)
la grande majorité de notre criminalité vient de chez vous. (Affirmation gratuite)
Un simple chiffre 90% (Un autre simple chiffre : 1278)
Genève enclavée au milieu de la France. (Je n’avais pas vu Genève dans le massif central, mais bon … )
La Suisse est vu comme un eldorado (non, non là je te rassure, seulement comme un paradis fiscal)
par les racailles (… en col blanc…)
de chez vous (… entre autres …)
et la suppression des contrôles aux frontières avec Schengen a fait exploser les braquages. (… ou alors les changements politiques d’il y a 10 ans qui vous retombent sur le nez à retardement)
justice plus efficace face à ce cancer… (La justice contre le cancer, jusqu’où va la médecine, mazette !)
Par vatekor on jan 30, 2012
@Myshl Mabelle
Eh ben! si j’avais su, j’aurais préféré être pilote dans votre monde merveilleux…
Par F1CT on jan 30, 2012