Opex360

Bonjour,

Vous écrivez « le comportement du militaire est le plus souvent assimilé à du colonialisme ».

Voyez seulement comment il se comporte, tutoiement, sur de lui, hautain. Il menace même de les mettre en taule. Bref! Il est en terrain conquis.

Imaginez un instant un officier supérieur d’un pays étranger exiger la même chose d’un journaliste français. Une blague.

Il n’est vraiment pas malin non plus. Quel dommage.

Par safir on août 11, 2010

à Safir,

oui je suis d’accord avec vous à un détail près: il est employé par l’armée locale; il est certes blanc mais est employé par l’armée locale (dont il porte d’ailleurs l’uniforme)

Par patrick-herbert on août 11, 2010

Je suis entièrement d’accord avec patrick-herbert. Ce colonel est, pour le temps de son affectation, hors armée française et devient un officier togolais, dont il porte l’uniforme.
Il m’a été donné d’occuper des fonctions identiques (j’étais pendant deux ans conseiller du général Gueï, chef d’état-major des forces armées nationales de Côte d’Ivoire) et je faisais partie intégrantes de son état-major. J’en portais l’uniforme et j’avais une carte d’identité militaire ivoirienne. Je recevais mes ordres du général Gueï, et seulement de lui, même si l’attaché de défense français essayait parfois de me faire parler de la situation intérieure de l’armée ivoirienne, de son moral, des luttes d’influence qui pouvaient s’y faire jour.

Par pacha75005 on août 11, 2010

C’est sur que certains essaieront de taper sur le français. Ce n’est pas le problème du colonialisme, c’est le problème du bouc émissaire. Nuance.

Ce qui me choque, c’est qu’on va demander encore une fois à un officier (au sens large du terme) d’être parfait en toutes circonstances. Alors que tout le monde à le droit à l’erreur. Cette vidéo montre un morceau de ce qui s’est passé. Peut être que le journaliste l’a insulté et menacé de tué sa femme. J’exagère ? Je vous mets au défi de me dédire…

Je ne pense pas que le militaire français, au service de l’Armée de ce pays, se soit mal comporté. Il reste courtois le plus souvent possible. Il menace, certes, un peu trop. Ce qui me choque, c’est la lourde portée des menaces. A replacer dans le contexte de l’exercice dans ce pays, sachant qu’il est intégré dans le fonctionnement dudit pays alors il respecte les lois locales, et n’exporte pas les lois françaises sinon ce serait du colonialisme… Et aussi le fait que ce ne sont pas les gendarmes togolais qui interviennent alors que ce sont peut être les plus à même de régler le problème. Mais nous avons assez d’exemples en France de dérapages de ce genre (je pense à une affaire de scooter, des plus risible !).

De plus, ce journaliste est un journaliste, bon comme mauvais. Et on ne peut pas prendre tout en photo. En France on ne peut pas photographier l’île Longue (lol) ou les commandos. Plus simplement, et très généralement, on ne peut photographier personne en particulier sans son accord. C’est l’article 9 du Code Civil français sur le droit à l’image. Notre Colonel a peut être agi par ce réflexe. C’est peut être la même chose pour ce militaire : peut être que la loi togolaise le protège.

Par Thibault Lamidel on août 11, 2010

absolument rien de choquant.

le journaliste irakien ayant jeté sa chaussure sur bush et arreté par les americains est il une victime du colonialisme americain?
rien a voir me direz vous, moi je vous repondrai « ah bon? »

un blanc en afrique et c’est de suite un colon

Par aeroxavier on août 11, 2010

Si cet homme est bien un officier de l’armée française son comportement est inadmissible. Le problème n’est pas de savoir s’il se comporte en colonialiste ou en militaire togolais. Ce qui est sûr c’est qu’il n’a aucun respect pour son interlocuteur et donc aucun respect pour lui même. Mais rien de neuf, malheureusement encore du vécu…

Par Mike on août 11, 2010

Mon cher Thibault Lamidel
Le droit à l’image ne s’applique pas en l’occurence, car le droit à l’information prime sur celui-ci.
Les policiers (A l’exclusion de certains services spécifiques), les militaires, les manifestants, perdent ce droit à l’image lorsqu’ils sont présents sur la voie publique.
Il me semble, en outre, que vous confondez le droit au respect de la vie privée et le droit à l’image. L’un est effectivement l’article 9 du code civil mais surtout est l’article 226-1 du code pénal; L’autre est la loi du 29 juillet 1881 modifiée (Article 23)
En l’espèce, si cela avait en France, cet officier n’aurait strictement eu aucun droit de s’opposer ainsi au journaliste.
Ceci étant, le tutoiement en Afrique est une habitude. Et en aucun cas un signe de mépris.

Par Gwydyon on août 11, 2010

Je ne conteste pas que mon explication n’est pas éventuellement fausse.
Mais je pensais bien au droit à l’image si jamais ce militaire n’était pas en « fonction » au moment de la prise de photo. Mais j’ignorais que certains étaient exempt de ce droit. Ce qui fait tomber ma croyance.
Je ne compte guère sur la loi du 29 juillet 1881 car elle tellement mal écrite en certains endroits, au vu des canons actuels du droit pénal, que le juge pénal peut refuser de l’appliquer.

Par Thibault Lamidel on août 11, 2010

Mon cher Thibault Lamidel
Toutes nos vedettes utilisent la loi du 29 juillet 1881 auprès des juridictions civiles.
Les dispositions pénales de cette loi (Très actuelle, contrairement à ce que laisse supposer sa date) sont utiles à connaitre notamment sur les forums. C’est elle qui pénalise les propos écrits et publiés notamment sur un blog.
Par exemple l’offense au chef de l’état est puni de 45.000 euros d’amende (Article 26).
Et l’injure publique de 12.000 euros.(Article 33)
Et croyez bien que les juridictions pénales ne se privent pas de condamner notamment lorsque vous faites une capture d’écran et que vous n’avez pas provoqué préalablement à l’injure.

Par Gwydyon on août 11, 2010

@ aeroxavier.

Lancer ses chausures sur quelqu’un et prendre une photo est pour vous la meme chose.

Votre capacite d’analyse m’eblouit.

Par berkamore on août 11, 2010

@ Thibault Lamidel et Gwydyon

Vous etes bien gentils de citer les lois FRANCAISES mais, dans ce cas, l’action se passe au TOGO. C’est les lois togolaises qui s’appliquent…

Par UnPassant on août 12, 2010

A Mike,
désolé mon grand mais tu as tout faux!!
Selon l’article 9 du Code civil, toute personne a droit au respect de sa privée et la préservation de son droit à l’image.
Toutefois, les libertés fondamentales doivent être parfois conciliées afin que puissent s’exercer d’autres droits : ainsi, il est important de garantir la liberté d’expression et d’information.
Dès lors qu’une personne physique est photographiée dans un groupe ou une scène de rue, la reproduction de son image est considérée comme implicitement autorisée.
Néanmoins, cette tolérance a ses limites : ainsi, il ne faut pas individualiser une personne pour en faire le sujet principal de la photographie.
Or c’est justement ce qu’il se passe avec la diffusion sur internet de cette vidéo.

Par moi on août 12, 2010

@ moi

Pour commencer je ne suis pas votre copain et évité comme cet « officier » de me tutoyer. Car c’est cela que je lui reproche. Il n’est par ailleurs, pour moi, pas dans une situation de vie privée. Vous appelez la vie privée être dans la rue en « tenue » et répondre à deux journalistes ? Et j’ai tout faux pour son comportement de gougnafier ? Je vous renvoie par ailleurs au règlement de discipline générale. Si cet homme est bien un officier français il n’a rien à faire dans notre armée. Son comportent est simplement scandaleux. Mais comme je l’ai déjà dit, rien de neuf…

Par Mike on août 12, 2010

Mon cher UnPassant
Relisez mieux mes propos. Je n’ai fait que répondre sur un problème de droit évoqué. Et je n’ai parlé que « d’une situation similaire en France »
Je me moque comme de mon premier brelage des problèmes togolais et du sort de quiconque dans ce pays. Journaliste ou officier blanc de l’armée togolaise, y compris.
Je trouve d’ailleurs exhubérant que des militaires français servent sous uniforme étranger et aient ce niveau de responsabilité. Que dirions nous si le Chef d’Etat-Major en France était un Togolais servant sous l’uniforme de l’armée française ?
Ceci étant, j’ose croire que les quelques informations sur le droit à l’image en France sont de quelques utilités. Et si cela ne vous sied pas, merci de ne pas en dégoûter les autres.

Par Gwydyon on août 12, 2010

Mon cher Moi
Comme le dit très justement UnPassant, au Togo c’est la loi togolaise qui s’applique. Et rien ne dit que cette loi n’interdise pas de prendre en photographie un militaire en fonction.
La diffusion Internet de cette vidéo ne pose strictement aucun problème juridique français. Mais elle peut éventuellement poser des problèmes politiques ou hiérarchiques.
Et, je le redis, cet officier togolais tutoie car le tutoiement est Afrique est une habitude. Il perd son sang-froid, ce qui est une erreur vis à vis d’un journaliste et une faute vis à vis de son uniforme et de son emploi spécifique.
En plus il est assez stupide pour ne pas se rendre compte qu’il est filmé avec un téléphone portable.
Si j’étais méchant, je dirais que pour être aussi bête, il doit être TDM. Mais, comme je ne le suis pas, et que je ne considère pas tous les TDM comme des abrutis, je m’abstiens

Par Gwydyon on août 12, 2010

A monsieur le Passant,

Relisez aussi ce que j’ai tenté d’écrire : j’écrivais que c’était un officier français et que donc, il avait baigné dans une culture juridique française. D’où mes citations de lois. Peut être que le Togo fait partie de ces pays qui ont fait un copier-coller (forcé ou non) du Code civil français. Ou peut être, que quoi qu’il arrive, ils ont des dispositions semblables.

Enfin, je m’étonnais de la non-réaction des gendarmes togolais.

Et cerise sur le gâteau, je n’ai plus les règles en tête, mais dans certains cas, quand il s’agit d’un ressortissant français, c’est la loi pénale française qui s’applique, et non pas la loi locale…

Par Thibault Lamidel on août 12, 2010

@ Gwydyon

Décidément, vous me rappelez de plus en plus un camarade qui était comme vous, assez « nationalisme », mais avec qui j’avais pourtant beaucoup de points de pensée communs. Continuez !

Par Mike on août 12, 2010

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/media/20100812.OBS8415/togo-l-officier-francais-presente-ses-excuses-au-journaliste.html

Par Beretta 92 on août 12, 2010

Gwydon, ton commentaire était très réel et me plaisait jusqu’à sa conclusion…mais je sais que c’est de l’humour. S’il était TDM, c’était un TDM assez stupide en effet: bref tout le contraire d’un officier qui se doit d’être maître de ses émotions jusque devant l’adversité.

LLYautey peut se retourner dans sa tombe…

Quant au portable en effet, c’est pas faute de prévenir nos hommes publics que rien n’échappe désormais au pouvoir de la toile!!! Uniforme sur le dos, yeux dans le dos…Faute d’être vertueux soyez au moins polis mon colonel.

Par TDM on août 13, 2010

Gwindon: c’est e principe de subsidiarité je crois qui permet au juge Français de privilégier la Loi française à l’étranger…

Par TDM on août 13, 2010

Mon cher TDM
Notre camarade est effectivement TDM et officier sous contrat.
Et je fais mes plus plates excuses à tous les marsouins et les bigors qui n’auraient pas votre sympathique compréhension de mon humour d’été.
Je ne souhaite pas l’accabler car qui n’a jamais pêté un câble, deux minutes, au cours de sa vie, lui jette la première pierre.
Maintenant, coup tiré, il en subit les conséquences. (Mais également ses parents, son épouse et ses enfants, pour lesquels il convient d’avoir une pensée.)
La loi française ne s’applique pas puisqu’il n’a, en droit, commis aucune infraction. (En droit français et certainement en droit togolais)
En France les menaces « verbales » ne sont punissables que si elles sont réitérées. La réitération n’étant pas dans l’immédiateté de la première menace.
En bref, il n’y a rien. Si ce n’est des centaines de milliers de commentaires sur la toile, une présence ad vitam aeternam sur les sites de diffusion vidéo, et un nom désormais en très bonne place sur google.
Et, franchement, troquer une banale photographie contre une telle vidéo, n’est pas une bonne affaire.
Mais bon, un clou chassant l’autre, ceci sera oublié dans quelques jours pour la majorité d’entre nous.
Il reste une chose à retenir : En Uniforme, que l’on soit policier, curé ou militaire, il faut toujours être exemplaire.
Et au nom de Dieu, vive la Coloniale !

Par Gwydyon on août 13, 2010

Cet officier est aussi sans doute victime des mauvaises habitudes. Celui-ci, habitué à être obéit au doigt et à l’oeil, avec de langage, les menaces habituelles, enfin tout ces « outils » qui fonctionnent sur les soldats soucieux de faire une chouette carrière, n’a fait que ressortir ces « outils », les seuls qu’il connaissent quand il est confronté à une situation dont il doit reprendre la maîtrise.
Manque de bol, ces « outils » ne fonctionnent pas sur un civil sûr de son droit et qui n’en a rien à secouer des galons du Lieutenant-Colonel.
Pris en flagrant délit de « crise de p’tit chef »… Pas très glorieux, mais comme dit GWYDYON, demain, on n’en parlera plus.
Oui, comme Mike, j’ai des images en tête très ressemblantes. Je me souviens notamment d’un colonel pensant faire reculer une foule à lui seul, se faire retourner la bagnole et le voir revenir vers nous en sprintant avec son chauffeur. Nous nous bouffions les joues sous nos bulles pour ne pas rire.
Et ce jeune lieutenant de 12 ans et demi, à peine démoulé de St Cyr, qui se fait rabroué par un ancien Harki. Un peu de respect aurait facilité le contact, là encore.
Enfin, si ça peut les aider à s’améliorer, tant mieux.
Cordialement

Par Kalu on août 14, 2010