Opex360

pour moi c’est simplement un appareil qui veut se montrer egal aux occidentaux et ainsi faire croire aux marchés actuel que acheter russe ce n’est pas acheter mauvais

en gros la dessus on a un prototype de structure sur un appareil su-35

suffit de regarder les contrat en cours, et cette volonte de creer un coup de pub de la part de la russie.

ne pas oublier les avions algeriens qui ont ete assembles a la hate avec des pieces d’occasion pour pouvoir livrer a tant.
alors l’industrie russe pourrait supporter une production d’un appareil comme le f-22 avec plusieurs dizaines de milliards en moins?
ils n’arrivent meme plus a construire des missiles alors qu’ils en produisait des milliers.il pouvait construire de la mecanique mais la technologie non (a l’exeption des miss sol air)

Par aeroxavier on jan 29, 2010

Une vidéo de la bestiole ( celui qui vole est la version russe puisque la version indienne sera biplace ) :

http://www.fr.rian.ru/video/20100129/185960844.html

plusieurs points « Ã©tranges » pour ma part après le visionnage :

les tuyères des moteurs ne sont pas vectorielles
il atterrit avec des parachutes de freinages
les empennages doubles ( supérieurs ) latéraux ne bougent pas comme ceux du F18 ou du F22.

Ils en sont encore au rivets !

Par Montjoie! on jan 30, 2010

Il y a bel lurrête que les russe sont à la ramassent au niveau de la technologie. Furtif le T50? Au vu de ce premier proto, ils ont encore beaucoup de pain sur la planche. les spécialistes ne me donneront pas tord, il suffit de se concentrer sur les points où le F22 à mis plusieurs années pour être au top de la furtivité(particulièrement la cellule avec les entrées d’air,les sorties tuyères etc etc etc j’en passe). En bref, ce T50 aura l’allure d’un F22, la couleur d’un F22, peut-être la maniabilité d’un F22(le seul point fort des russes) mais ne sera surement jamais l’égal d’un F22. Ca ne vous rappelle pas une pub…

Par lionel on jan 30, 2010

c’est un protoype , bande d’ ahuris.
vous savez ce que veut dire  » protoype  »
modèle en cours d’ essai
décidemement , certains sur le forum ont vraiment des capacités iontellectuelles très limité .
ATTENDEZ la version définitif en 2013 , là on entendra moins vos grandes gueules .
d’ ici là le SU35 peut un F22 ou un rafale gràce à sa télémétrie laser et à son radar AESA.
Alors ne parlons pas du futur PAK FA furtif qui écrasera tout le monde .

Par soliouz on jan 30, 2010

@ soliouz : vu votre commentaire, on se demande qui est limité dans l’histoire.

« PAK FA furtif qui écrasera tout le monde  » j’en rigole encore, le genre de phrase inutile voir stupide qui ne peut être écrit par quelqu’un qui n’y connait rien. Les avions russes sont très bons dans certains domaines mais sont limites voir très mauvais dans d’autres. Il faut savoir accepter la critique, les russes en interne savent très bien ce que valent leurs avions avec leur faiblesse et leur qualité. Aucun avion est parfait.

Mais comme vous dites, attendons la version définitive en 2013 ( voir dans plus longtemps ) et on jugera sur pièce, mais objectivement je ne pense pas que cet avion sera révolutionnaire et il aura du mal à lutter face au F22 ou au Rafale. La furtivité ne fait pas tout, les F117 en savent quelque chose ….

« le SU35 peut un F22 ou un rafale gràce à sa télémétrie laser et à son radar AESA. »

mouais ! histoire de parler de sujet dont vous en connaissez pas les aboutissants et la réalité.

A chaque fois les russes nous on sortis les ‘avions de l’impossible’, supérieur etc meilleur que tous…et Je vois surtout que depuis 20 ans, peu de victoire ou presque à l’actif d’avions russes.

Un ahuris, comme vous dites, qui a une très grande estime de l’aviation Russe mais qui sait rester réaliste et objectif…. de plus dans mon commentaire je n’ai fait que commenter les images. Prototype ou pas, selon les russes cet avion est déjà bien avancé…

Par Montjoie! on jan 30, 2010

moi je suis d’accord avec soliouz. c’est un prototype rien de plus. Le prototype de f-22 ne ressemble pas dans ça conception au f-22 de série que se soit dans ça voilure ou l’avionique ; attendons le produit fini du PAK-FA. De toute façon vous ne pouvez pas aussi facilement comparer des avions de chasse tout simplement parce que la politique d’utilisation du pays fabriquant joue énormément sur la structure de l’appareil. Chaque pays a sa culture du combat aérien et donc un appareil au performance qui leur convient. Il faut faire un choix pur air-air F-22 (même si il temps à être multirôle) un pak-fa qui je pense sera beaucoup plus polyvalent qu’un F-22 tout en étant de 5ème génération avec des atouts remarquable en air-air ou un appareil avec un structure de 4ème génération Rafale donc aujourd’hui dépassé mais avec un polyvalence dans les mission plus que respectable même si en air-air il ne fera pas le poid face au PAK-FA ou à un f-22 (son radar ne lui permettant même pas la comparaison). ps : dommage que les victoire des appareils russes sur appareils americains et européen ne sont que rarement diffusé dans les médias occidentaux .

Par reganne on jan 30, 2010

reganne : n’hésitez pas à indiquez les victoires d’appareils russes contre des appareils américains et européens ces 20 dernières années …. puisqu’a apparemment big brother nous cache tout.

En tout cas ce ‘prototype’ ( un ‘prototype’ pour un avion de série en 2013-2015, sera physiquement le même à peu de chose prêt ) est plutôt bien copié sur ceux des américains, un mélange dosé de YF 23 et F22.

Dire que le PAK-FA sera meilleur que le Rafale ou le F22 car plus polyvalent et de 5ième génération, c’est être bien optimiste sur un avion soit disant prototype.

Actuellement l’électronique russe est à des années lumières du F22 ou du Rafale, il leur faudra surement plus de 3 ans pour atteindre la même efficacité…surement plus de 10 à 20 ans…alors que pendant ce temps les USA et les Européens auront déjà beaucoup évolués. les russes ont par contre d’excellent moteur, une rusticité éprouvée et une maniabilité hors norme.

Un exemple le mig 29, en son temps il faisait peur à tous le monde ( sur le papier ). Dans la réalité quand l’Allemagne s’est réunifié, tous les appareils équivalents européens et américains ont combattus contre lui. Résultat : le mig 29 était le meilleur en combat aérien canon ( et de très loin ) contre n’importe quel avion y compris le F15 Eagle et le mirage 2000. Par contre dès que l’électronique, les missiles sont entrés dans le jeux… le mig 29 était loin, très loin derrière. Même les premières versions du F16 lui mettait la pâté. Voilà une des réalités. Ceci dit cette suprématie en combat aérien à vue du MIg 29 a beaucoup inquiété les armées de l’air de tous les pays occidentaux. Des exercices avec les SU MK 30 Indiens , les Mirage 2000 français et les F15 Eagle ont donné les mêmes résultats en dogfight : les mirages 2000 et F15 se prenait la pâté ( 90% de victoire pour les indiens contre le F15 ).

A mon avis je ne vois pas comment un PAK-FA qui a demandé moins de financement, d’années d’études que les Rafales, F22 et Eurofighter pourrait faire mieux.

Par Montjoie! on jan 31, 2010

a quand l’émission de téléréalité
quel est le meilleur avion de guerre dans le genre épreuve chasse à mort avec éjection de pilote.

avec F22, Rafale ou F combien?, T50 PAK FA futur F50, F35, Eurofighter F combien ?2……

Comment va faire le gros B2?

Par Verdon on jan 31, 2010

@ Verdon : n’empêche je pense que beaucoup de gens regarderait !

une analyse intéressante :

http://athena-et-moi.blogspot.com/2010/01/le-pak-fa-effectue-son-premier-vol.html

Il paraitrait que les tuyères sont bien vectorielles ( mais n’apparaissent pas dans la vidéo en tout cas …. , mais les moteurs ne sont pas ceux de l’avion final.)
On parle de 10 milliards de dollars de recherche sur cet avion.

Par Montjoie! on jan 31, 2010

qu’est ce qu’ on peut pas entendre comme bêtises.
déjà le SU 35 dispose d’ un radar qui est capable de repérer un F22 gràce à la télémétrie laser et à l’ IRST ( optronique frontal).
la supériorité du F22 est vraiment surfaite.
cet avion n’ a jamais eu de combat réel et c’est le meilleur du monde ?
certains confondent fiche technique et valeur réel prouvé au combat.
le F22 sert juste à surveiller l’ espace aérien américain c’est tout.c’est cher payé à 130 millions de dollars l’ unité et obama a arreté les frais vite fait.
au fait le F22 chasseur « pur » aura couté 60 milliards
le PAK FA T50 chasseur-bombardier polyvalent c’est 10 milliards , les russes sont vraiment très fort.

Par soliouz on jan 31, 2010

@ soliouz : déjà vous avez pas l’air de savoir ce qu’est une télémétrie laser et encore moins l’optronique frontal tout en mélangeant cela avec le radar … etc etc

merci de nous faire rire

Par spoutnique on jan 31, 2010

apprend déjà à lire un post avant de l’ ouvrir.
1- télémétrie = système de détection par faisceau laser , indique la distance de la cible et sa vitesse , souvent rajouté avec un capteur TV/IR pour la visualisation, portée 40 à 50km.

2-optronique frontal = système de capteurs optiques passifs indétectable au radar avec transmission des données vers l’ordinateur de bord qui analyse et transmet les informations aux pilotes directement sur écran ou en vision tête haute.
allez spoutnique c’est toi qui me fait marrer.
un rafale a un système optronique ( l’ OSF)et le rafale a déjà détecté le F22 en dogfight lors de l’ air tactical en 2009 aux emirats arabes.c’est ce qui a précipité l’ arrêt du F22, vu son prix presque le double du rafale.
un Sukhoi T50 , SU35, MIG 35 ont aussi un optronique frontal ,l’ IRST .
avec un optronique frontal aucun avion ne peut être furtif à moins de 100km de distance, il sera détecté par son mouvement et là c’est le pilote qui fera la différence pour la victoire et de ce côté là, les français ont démontré leur supériorité tactique face aux pilotes américains en F22 en dogfight, victoire 6-1.
un avion à signature radar réduite c’est faisable , un avion invisible 100% c’est dans wonder woman .merci de tes pitreries spoutnique, ça fait rire mon gamin.

Par spoutinique on jan 31, 2010

ce qui baisse les coûts chez les russes c’est l’alimentaire, ils ne mange que du pain et de la viande hachée en boite, porc, boeuf et du thé.
Les légumes, les légumes connaissent pas , c’est pas assez énergétiques pour le froid qu’il y a.

Par Verdon on jan 31, 2010

http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l%C3%A9m%C3%A8tre_laser

J’adore votre science du savoir mdr ! le type qui se prends pour quelqu’un qui s’y connait et qui nous parle de télémétrie laser pour détecter un avion …. il est juste là pour connaître sa distance etc

Quand à l’optronique frontale vous avez raison mais ai je dit le contraire. Vous faites des mélanges de tout et après venez comme un putois ouvrir soit disant votre science.

Tout d’abord quand vous balancez des informations n’hésitez jamais à donner vos sources parce que dire ceci cela, moi je sais que et vous êtes ‘con’ en résumé, ne peut venir justement de quelqu’un qui essaye de prouver quelque chose.

Vous avez juste prouvez pour l’instant, que vous étiez insultant, voir bête. Personne n’a affirmé ici qu’un avion invisible à 100% était faisable, c’est juste votre petit cerveau qui extrapole vos désirs pour des réalités…tout ça parce que mr se croit intelligent en disant qu’il sait qu’un rafale a vu un f22 sur ses capteurs optronique. Trop drôle …. continue

Par spoutenique on jan 31, 2010

pour info un peu plus étoffé :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Optronique_secteur_frontal

Le F22 est surtout arrêté pour son cout énorme et aussi parce qu’il n’était pas adapté aux combat actuels dans une certaine mesure. Dire qu’ils l’ont arrêté par ce que le Rafale l’a détecté un jour dans son optronique frontale, est une vaste blague !

Par spoutenique on jan 31, 2010

c’est toi la blague , coco

Par soliouz on jan 31, 2010

c’est très grave de sous estimer à ce point la technologie russe et encore plus de dire que le rafale un appareil de 4ème génération et au même niveau qu’un appareil de 5ème génération tel le pak-fa. On parle de 5ème génération pour le PAK-FA cela veut dire quand même ce que ça veut dire ; un avion avec des technologie au-dessus du rafale que se soit dans la structure de l’appareil (furtif avec utilisation de matériaux complexes et adaptés) mais aussi dans tout ses capteurs (radar, ecm…). arrêtez de me parler de Rafale svp. l’industrie qui fabrique le radar russe du futur chasseur est quand même ‘Phozotron’, se sont les russes qui ont été les premiers à construire un radar à balayage électronique passif dans les années 70 alors ne me parlez pas de retard dans ce domaine. on peut comparer le F-22 le F-35 et le PAK-FA qui sont tous les trois dans la même catégorie mais pas le rafale qui est dans la catégorie en dessous franchement. les américains si ils utilisent leur f-22 au maximum le rafale est fini c’est clair il faut arrêter de se leurrer!!! les exercices inter-armée non jamais été une référence en ce qui concerne la capacité totale d’un appareil de combat, les F-15 américains on perdu 90% de leurs engagements contre les sukhoi-30 indiens parce que cela entré dans le cadre d’une lourde propagande envers le congres américain pour pouvoir débloquer les financement pour produire d’avantage de F-22. les français se vantent de leur Rafale mais personne l’achète, même le grippen est préféré !!!!!!

Par reganne on jan 31, 2010

@reganne ; je ne peux pas vous laissez écrire un tissu de mensonges au sujet du Rafale. Actuellement et de l’avis des pilotes et des experts en la matière, tous sont unanimes pour dire que c’est le meilleur avions au monde dans sa catégorie. En ce qui concerne l’avion furtif Russe, il n’a échappé à personne qu’il est encore loin d’avoir fait ses preuves. Autrement dit, c’est à la fin de la foire qu’on compte les bouses. Vous savez très bien, qu’en matière d’avancement technologique, on perd très vite pied si on ne se donne pas les moyens financiers ce qui est le cas actuel pour les Russes, et on ne rattrape jamais le temps perdu.

Par Albuhéra on jan 31, 2010

reganne : il n’y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir…. à mon avis débattre avec vous ne sert à rien. Tout simplement que vous partez dans tous les sens, en mélangeant le tout et le n’importe quoi. Dans les 90% des avions russes sur les F15, c’est uniquement en dogfight, rien d’autre. Le rafale est considéré par tous comme un avion de 5ième génération surement pas de 4ième. Aucun pays aujourd’hui a mis en doute les qualités du Rafale, pas mêmes ses ennemis. Ses défaites à la vente sont surtout politique principalement et tarifaire aussi il est vrai. Personne met en doute vraiment les capacités russes même si en électronique ils sont loins derrière. Vous parlez du radar dans les années 70… il y a 40 ans ! je peux vous dire que les français ont été les premiers à voler en ballon si vous voulez ? on peut remonter loin. Ce qui est important c’est l’instant présent ….

Par spoutenique on jan 31, 2010

@ reganne

Super ! Enfin quelqu’un qui a un avis contraire. Le nombril n’est pas loin du sexe et certains, bien français, confondent l’un et l’autre.

Par Mike on jan 31, 2010

cet avion sovietique est une supercherie …. Ils ont roulé dans la farine les indiens !!!
Cet avion est tres classique, peut-etre que ses moteurs toumanski vont lui offrir une poussée vectorielle sensationnelle, mais pour le reste il n’a rien de nouveau …. Il a l’arriere d’un mig 35 avec des empenages decallé et reduit …. Pour le reste rien de neuf …. Les avions de chasse russes s’ecrasent tous les 2 ou 3 mois en ce moment …. Pauvre industrie sovietique …. elle en est resté a la Lada !!!

Desole soyouz, mais ton spoutinik pak fa vaut rien !

Par Staline kapout on jan 31, 2010

@ staline kapout

si les russes avaient une pauvre indsutrie il ne vendrait pas pour plus d’un milliard de matériel à la Lybie.
EN plus avec tout le gaz et le pétrole qu’ils nous vendent ils pourraient nous donner quelques suckoïs en cadeau bonux.
le 27 , le 30 , le 33 pour porte avion, le 35 , le 37 ils en vendent à l’étranger eux. ils se font même copier par les chinois.
Il faudrait mettre des étoiles jaunes dans le rouge du drapeau français.
La France est quand même le seul pays au monde ou les voitures de marque nationale sont vendus plus chères aux français qu’aux étrangers.
Idem pour les avions.

Par contre les stades de foot comme les italiens, les espagnols, les portugais ont n’en a pas.
Pourtant le foot rapporte de l’argent à l’état.

Le rafale on peut même pas le débloquer dans des jeux vidéos de simulation de vols comme « Ace combat squadron leader ». Tous ces autres concurrents oui même le F22 ou le Suckoï 35.
Quand au TA 50 PAK FA il a des airs de F14 tomcat et de F23.

Par Verdon on fév 1, 2010

@Verdon :Ma génération a trempé dans un esprit patriotique à la différence de celles qui suivent, et au lieu de montrer une certaine fierté de nos réussites en matière d’armement parce que c’est de cela que l’on parle ici, ce n’est que dénigrement en la matière, comme le font d’ailleurs la plupart des journaleux. Cependant, je ne peux pas laisser dire des inepties qui desservent et les industries françaises qui font vivre nos compatriotes, et une certaine image de la France. Il faut commencer à comparer ce qui est comparable. Oui les Russes ont vendu pour plusieurs milliards de dollars d’armement l’année passée. Mais dans l’armement il y a le lourd : avions, hélico., bateaux, chars, véhicules etc il y a l’armement léger, fusils, équipements divers et individuels etc, il y a les munitions, petites et grosses, il y a les matériels de haute et très haute technologie. Depuis la fermeture de nos manufacture d’armes, Tulles et Saint Etienne le dernier né est le FAMAS, qui n’est pas à proprement parlé une réussite totale. Or, dans ce domaine les Russes, les Chinois sont plus performants que nous. Pour ne citer que la fameuse Kalash, elle a été vendue dans le monde à des millions d’exemplaires. En revanche pour les matériels lourds et de haute et très technologie, les Américains, les Israëliens, les Japonnais, les Français, les Britanniques et d’une manière générale les Européens surclassent les Russes et les Chinois.
Quant aux jeux vidéos, cela reste des jeux capricieux, qui souvent fonctionnent bien ou mal selon la capacité de votre ordinateur à digérer les données.
Un peu de fierté Nationale ferait du bien à tout le monde et notamment à tous ceux qui se lèvent tôt le matin pour faire marcher nos industries. Il y a rien de pire que de ne pas vous sentir soutenu. Vous aimez le football apparemment, quand l’équipe est huée par les supporters, en quittant la pelouse les joueurs regardent leurs pieds ; ce n’est pas la même chose que lorsqu’elle sort sous les applaudissements, là les joueurs bombent le torse et relèvent la tête.
Donc dénigrer le Rafale, alors que c’est un excellent avion, ce n’est pas bien. Le prix ? à la limite je m’en fout parce que dans trente ans, lui, volera encore, moi je le verrai d’en haut et le prix ? tout le monde l’aura oublié.
Au lieu de se focaliser sur le prix de nos matériels, il serait enfin plus juste, de savoir pourquoi l’Etat ne fait pas la chasse aux gaspillages, aux fraudeurs et à l’économie dite souterraine, qui coûtent la bagatelle de 50 milliards d’euros à la France et aux Français. De cela, personne ose en parler car certains gros bonnets doivent en profiter, et cette injustice Nationale m’irrite passablement.

Par Albuhéra on fév 1, 2010

@ Alburéha

D’abord question inepties vous vous posez là. Que connaissez-vous au FAMAS ? Avez-vous déjà tiré avec cette arme redoutable ? Vous croyez sincèrement que les russes ne produise pas d’armement « lourd » de haute technologie ? Les japonais qui produisent de l’armement lourd ???
etc, etc…
Et puis une nouvelle fois le refrain de la France qui se lève tôt c’est un peu recuit.
Plutôt que de prôner des économies de l’état pour acheter de l’armement vous feriez mieux de demander une réduction des dépenses en matière de défense.
La France a autre chose à faire que de gaspiller sont argent en achat d’armement…

Par Mike on fév 1, 2010

@Arrétez Mike vous frisez le ridicule et les internautes ne peuvent que juger votre misérable culture. Vous essayer de contrer mes jugements, en fabriquant des thèses qui vont vers votre idéologie crasseuse et sans intérêt, et cela vous dérange, j’en suis fort aise.

Par Albuhéra on fév 1, 2010

@ verdon

Le debat sur l’identité nationale prends tous son sens avec les propos de Verdon … Pauvre France qui ne croit pas en elle meme … Peut etre parce qu’elle n’est plus elle meme ! Le debat sur l’identité airait pu nous le dire mais le debat a été saboté par ceux meme qui ne croit pas en Rafale, entre autre ….

Pour revenir au PAK FA et a l’industrie de l’Ours de siberie, elle est en piteux etat …. Les chinois ne copient pas les russes mais ont acheté les licences pour fabriquer du sovietique, pour votre gouverne Verdon. Les russe vendent parcequ’ils ne sont pas cher …. cela s’apelle une niche ( terme commercial sans concurence ). Aucun pays industrialisé achete russe ! Les Mig 23, dont vous parlez sont périmé depuis longtemps. Quand a la Lybie, elle est un client historique de la Russie et des sovietiques … Sur l’echiquier politique, elle a été toujours choyer par la Russie, tous comme la syrie, l’algérie, l’egypte, la jordanie, l’irak et autres …. en clair avec les pays qui sont contre israel …. reliquat des relations politiques de la guerre froide !!!!
Le rafale est un appareil performant et dans le standard des autres …. autant le mirage 2000 etait en ratard sur les ricains ( F15, F16, F18 ) … autant le rafale a rattrappé son retard sur les ricains face au F22 … ! Le F22 apporte quoi de plus ? Missile en soute, maniabilité, furtivité ( et encore ), information en réseaux …. Le standard F3 du rafale apportera tous cela a l’armée Francaise !!! Les missiles en soute n’apportent rien de plus qu’une trainée minimisée et une distance franchissable plus grande par voie de fait.

Voila Verdon, le PAK FA n’apporte rien de neuf a ce jour …. Voyons sont moteur et son radar …. Mais ceci deviens secondaire etant donné que la guerre d’aujourd’hui va se faire en réseaux et par moyens déportés ( un avion tirera et l’autre éclairera et un troisieme decidera de la cible finale ) avec des missile qui engagerons a 300 km au dela de l’horizont …. La ou les russes sont en retard, c’est dans les drones …. c’est l’aviation de demain, où un avion « decideur » pilotera une « escadre de drone » dans un espace aérien donné.

Paka Verdon i oudatchi ( salut Verdon et bonne chance ).

Par Satline Kapout on fév 1, 2010

@ Alburéha

De quelle culture parlez-vous ? De celle du serpent qui se mord la queue en parlant toujours de la même chose comme vous, (les jeunes, les fainéants, les journalistes, les gauchistes, les politiques, etc, etc, etc…) ou en parlant de canon et de fusil. Je vous redis cher aviateur que je n’ai pas attendu de « croisez le fer » avec vous pour me cultiver. Je préfère ne pas avoir votre « grande culture » et ainsi laisser mon esprit libre pour la réalité ; celle des français ; ceux de la rue.

Et de quels internautes parlez-vous ? Vous pensez réellement représenter les internautes. Je vous croyez plus modeste.

Je note que vous ne répondez jamais à mes questions qui je le conçois sont fort embarrassantes.

Moi, contrairement à vous je ne critique pas un système qui m’a nourri. Je l’ai toujours combattu quand il le fallait et j’en est payé le prix, mais j’avance la tête haute. Mes supérieurs m’ont d’ailleurs souvent remercié car derrière leurs certitudes ils cachaient souvent une grande difficulté à communiquer et surtout à écouter et je suis fier de ne pas avoir ciré les pompes d’un grand nombre d’incompétents.

Par Mike on fév 1, 2010

Mike !

Tu t’es trompé de site …. Va sur Libé, tu seras plus alaise et pis t’auras des Kamarades comme ca ….

Le PAK FA n’a rien prouvé a ce-jour.

Par Satline Kapout on fév 1, 2010

@ Satline Kapout

Je ne me suis pas trompé de site. Je vous rappelle que la démocratie c’est le partage des idées. Si effectivement pour vous il ne faut pas être critique le totalitarisme n’est pas loin.
J’ai l’impression que c’est vous qui ne comprenez pas dans quel monde nous vivons.

Au fait vous avez fait vos armes dans quelles unités ?

Sinon pour libération, le site secret défense est unanimement reconnu, même par les gens de droite.

PS : il faut absolument arrêter les bd de guerres et les jeux. Vous racontez n’importe quoi sur le combat aérien…

Par Mike on fév 1, 2010

a propos du jeu vidéo il a été développé par les constructeurs d’avions, boeing, northrop, grumann, loockeed martin, dassault……
a propos du monde où l’on vit j’ai vu sur un site de partage vidéo, rubrique défense, des pilotes de drones qui se trouvent aux USA pilotent des drones en Afghanistan…
Acquisition de cible, recherche d’information, mitraillage, bombardement…..
le drone est commandé par les troupes au sol en afghanistan seulement pour le décollage et l’atterissage, quasi automatique.
Le côté oppérationnel est fait des etat sunis.
Inquiétant, étant donné que les drones sont de plus en plus petits.

Par Verdon on fév 1, 2010

@Mike ; je n’ai jamais eu la prétention que vous me prêtez de représenter les internautes. Ma modestie va bien au-delà ce genre de chose. A ma grande joie, les intervenants savent lire, écrire et porter un jugement sur les billets réalisés sur les sujets proposés par Zone Militaire. Vos commentaires comme les miens sont lus, appréciés ou pas et livrés à la vindicte. A la grande différence de vos interventions, je respecte les idées des uns et des autres, dont le plus souvent sont très enrichissantes, et quand je ne suis pas d’accord je le dis simplement et sans détour. Si mes commentaires vous déplaisent, ne les lisez pas, passez à autre chose, vous êtes un homme libre! Or, par vos écrits, et comme sans doute vous m’aimez bien, vous n’avez de cesse de me critiquer vertement, vous êtes le seul d’ailleurs, sans apporter la moindre explication technique sur telle ou telle position que je peu prendre. C’est à la limite du harcellement, mais bon, c’est devenu presque amusant, s’il n’y avait pas parfois, un soupçon de méchanceté. Le problème avec vous c’est qu’il n’y a pas de débat possible tellement vous êtes dans votre univers féodal. Dans ce sujet je critique l’Etat qui laisse filer 50 milliards d’Euros de gabegies et d’actions frauduleuses en tous genres. Qu’avez vous répondu à cela ? vous, qui défendez la veuve et l’orphelin cela devrait vous parler ? 50 milliards d’Euros il y a de quoi faire des heureux non ? Pourtant vous n’êtes pas d’accord avec moi. Enfin, vous ne posez jamais de question ; vous éludez tout juste des réponses dans une confusion des genres à peine compréhensibles. Désolé, mais je ne possède pas votre « brillante culture » pour déchiffrer vos maux et à vrais dire je m’en moque.

Par Albuhéra on fév 1, 2010

qui a eut l’idee des generations d’avions? surement ceux qui pensait en avoir toujours une d’avance mais quand ce ne fut plus le cas ils inventerent la generation + ainsi quoi qu’il arrive ils pourront debattre dessus et meme inventer une generation ++

Par aeroxavier on fév 1, 2010

@ Alburéha

Je pense que vous comprenez très bien ce que je dis, mais vous êtes comme les chefs que j’ai écrasés, vous faites l’idiot. Effectivement je vous aime bien car vous êtes le plus allumé des internautes sur zone militaire. Toujours avec un avis, même si vous ne connaissez rien et surtout votre vision désuète de la France me rappelle ma grand-mère, grande gaulliste devant l’éternel.

Ce n’est pas vous que je combat mais par votre intermédiaire une institution qui fait dépenser aux français des milliards INUTILES (genre gabegies). Et c’est cela que vous retentez. Effectivement, les spécialistes du petit doigt sur la couture du pantalon ne vos pas tuer la vache qui les goinfre.

Je prend beaucoup de plaisir à vous lire aussi parce que vous êtes convaincu et je rêve de vous changer. je sais c’est peine perdue.

Je suis parfois de votre avis dans la forme, mais dans le genre mélange en tous genres vous faites souvent fort (jeunes, barbus, Afghanistan, gauchistes, trou du cul et autres ennemis jurés). Un de mes amis médecin se délecte sur zone militaire et quand vous parlez de maux je peux vous dire qu’il se fait du souci pour pas mal de participants.

Rassurez-vous vous êtes guérissable.

Par Mike on fév 1, 2010

Je me demande pourquoi les grandes puissances dépensent autant d’argent pour l’espionnage en général et l’espionnage industriel et militaire en particulier. Elles devraient songer à jeter un coup d’œil à tous ces forums qui polluent la toile. Elles y trouveraient leur bonheur à moindres frais. Il y tant de personnes qui sont au courant de tout, absolument tout, qui y discutent en tout liberté que ça laisse rêveur… c’est décidé, dorénavant, c’est dans les forums et notamment celui-ci que je viendrais m’instruire.

Par Essefi on fév 1, 2010

le Pak FA est encore à l’ état de prototype et il n’ a rien prouvé à ce jour ,ah la blague!
alors là , je me demande si certains ont un cerveau pour dire des aneries pareils.
En tout cas le F22 soit disant le meilleur a couté 60 milliards de dollars et il n’ a encore rien prouvé en conflit réel et cet avion coute 49 000 dollars par heure de vol, c’est trop cher pour le bugdet du pentagone.
Alors la supériorité du F22, vous savez ce que j’ en pense , l’ avion furtif est tellement invisble qu ‘il ne sort jamais en conflit , la blague !! par contre ça n’a pas faire rire obama qui a tout stoppé.Actuellement le rafale avec son OSF et son spectra et son exccellent missile mica passif est le meilleur avion chasseur bombardier du monde tout les experts militaires internationaux sont unanimes.Le PAK FA aura la capacité multirôle et la maniabilité du rafale et la furtivité du F22 , et chez sukhoi on est loin d’ être des débutants SU27, SU30,SU35 meilleurs ventes au monde.ce prototype pak fa n’est pas fini ,les réservoirs de kérosène seront agrandis car les soutes d’ armes seront rabaissés au niveau des moteurs pour faire un plancher plat , la surface externes des réacteurs sera mieux carénés et soudé à la voilure avec une face extérieur présentant un angle de 60° pour la furtivité radar.chaque côté latéral du pak fa présentera un angle plat de 60°,les moteurs seront carénés en forme hexagonale à six faces de 60°.les tuyères vectorielles resteront rondes.Donc ne vous en faites pas , on sera prêt et le pak fa ne ressemblera pas au protoype , on a juste valider le moteur,les instruments de bord et le train d’ aterrissage.
le vrai pak fa est top secret jusqu’ en 2013.
Do svidanya

Par soliouz on fév 1, 2010

@ essefi
Je me demande pourquoi les grandes puissances dépensent autant d’argent pour l’espionnage en général et l’espionnage industriel et militaire en particulier.

essefi il faut bien croire que Big Brother est plus proche de nous qu’on ne le croit.
D’ici là qu’ils nous combinent l’électronique et le chimique…. le pouvoir des hormones avec celui de l’électronique…
Les gens vont avoir des enfants sans le savoir.

Déjà l’histoire de grippe est assez scandaleurse, la ministre est passé au tribunal de grande instance pour mettre un terme à sa propagande.

EN vrai la grippe, le sida c’est à peu près la même chose. UN monde qui évolue plus vite que l’humain, un monde qui vit dans les vapeurs industrielles, culinaires, les poussières et les chaleurs des véhicules, les poussières naturelles pollens et gaz de fermentation des sols, l’électricité.
On connait bien en France avec toute l’humidité.
Si on y ajoute l’activité solaire, le mode de vie sédentaire on a vite fait de se gripper au moindre effort.
EN décembre le soleil est à 147 millions de km en juin il est à 152 millions de km.
Avec les effets d’inclinaison qui joue sur la luière, la chaleur…
Il fait tellement chaud en décembre que les océans s’évaporrent en nuages qui se condensent, font de l’ombre, des flocons…
Sans chaleur pas de neige !!!!

Le soleil c’est électromagnétique, électronique, thermique, optique, chimique.
Drôle de planète, où les humains vivent dans une société organisée comme un système carcéral.
D’ou ce besoin de surveillance et de contrôle.

Par Verdon on fév 1, 2010

@ceux qui n’y connaissent rien en aéro chasse et qui font croire qu’ils s’y connaissent…parler d’autres choses ! Soyez plus humble…
Pilotes êtes vous ? ou ingénieurs aéronautique militaire ?
Pour l’instant,les inepties sont légions dans la plupart des commentaires ! surtout concernant le Rafale !
Cordialement

Par Savoie on fév 1, 2010

Priviete Saliouz !

Ce qui est bien avec vous, c’est que tout est a a 60 … 60 milliards, 60° a 6 cotés, angle plat a 60° ( pas possible, sauf pour les soviets ), 2013 = 2+0+1+3 = 6, et je nesais encore autre 6 ou 60 caché dans votre recit … on est en 2010 et poutin annonce qu’on formera des pilotes pour 2013 et que boum badaboum PAK FA volera en 2015 pour l’armée rouge …. Mouais …. a voir les problemes du Boulava, des bateaux de débarquement qu’il ne savent pas construire, et des sous marins qui coule tous seul ( Koursk ) ou qui brule sous l’eau ( Nerpa ) … Sans parler de Bourane, qui nous a fait un vol planer sans jamais voir les étoiles !!!! Les étoiles ? Y’en a plus que sur le Kremlin de Moscou ….
Vot i sfio, bolché nie boudiete tebie … Ti znaiech tochna chto PAK FA plaroi tchem Rafale.

Tavarich reveilles toi … La grande époque est fini … La technologie a remplacé le nombre du pacte de varsovie ! Un avion moderne en vaut 5 aujourd’hui ! le surnombre des mig 21 ou mig 23 ne peut rien contre le seul Rafale ! C’est fini la fete de l’huma !!!!

Et PAK FA ou T50 / T60 n’a rien de révolutionnaire … hormis ses gros rivets pour un avion dit moderne ))))

Par Staline kapout on fév 1, 2010

voilà le troll de service
encore un gros niais qui n’ y connait rien , tous les avions du monde ont des rivets même ton F22 a des rivets mais ils sont couverts par un revetement en fibre composite, monsieur je ne sais rien DU TOUT.
tu as vu un PROTOTYPE , UN PROTOTYPE , TU PIGES dans ta cervelle de moineau .C’est même pas la fuselage défénitif.
tu crois pas que l’ on est assez débile pour te présenter un avion de guerre furtif à la télé avant même que l’ avion rentre en service en 2013. va dormir t’es fatiguer l’ ami!!
encore un gars qui débarque et qui n’ a ja mais vu un avion de près . Moi je construis des avions et il y a des rivets sur les avions , après on les couvre avec des revetements , mais ça tu savais pas ,lol.
raconter des aneries aux ignorants , ça marche , mais pas sur moi , allez bouge le troll.

Par soliouz on fév 1, 2010

Ohhhhh …. Saliouz construit des avions !!! Ohhhh …. T’es gars bien alors, et pis tu dois dire que des vérités dans ta cabane de lutins ! Alors comme ca on colle une peau sur l’avion ? Un velleda avec de la colle a l’eau facon papier peint ou liner de piscine ? Eh ben … J’espere que PAK FA va pas voler trop vite, sinon y va perdre la tapisserie et on va voir ses rivets au radar …. Dis donc nabot, j’espere qu’ils t’ont muté sur l’avion des soviets. Si t’as d’autres aneries, hesistes pas … On est acheteur pour pas un kopek !

Un angle plat a 60° …. N’importe quoi toi ! Et pourquoi un triangle a 4 cotés ou rond avec un angle !!!

Dis donc … PAK FA …. tu l’aurais pas pris dans la tronche avec ta télé 3D ?

Par Staline kapout on fév 1, 2010

Ca c’est pour notre gnome sovietique !

trouvé sur le net et écris par des gens nets … a l’inverse de notre soviet et son angle plat a 60°.

…. Les formes du F-22 ont été conçues pour réduire au maximum sa signature radar qui, au final, est environ 100 fois inférieure à celle du F-15 bien que les deux avions aient à peu près la même taille. L’avion est entièrement recouvert d’une peinture absorbant les ondes radar. De plus les surfaces de contrôles sont conçues par thermoformage pour éviter d’utiliser des rivets qui créeraient des aspérités ….

donc pas de velleda sur le zinc et pas de rivets la ou ca fait mal …. Y’a synthol pour notre nimbus qui fait des n’avions en plastoc dans sa chambre !!!!

Paka PAK FA

Par Super-Staline on fév 1, 2010

Allez, calmez vous… et pour vous détendre, prenez cinq minutes et regardez cette vidéo… Il est cher, on n’en a pas encore vendu à l’export, mais c’est un très bel avion quand même !
http://www.dailymotion.com/video/x73l84_rafale-marine_creation

Par pacha75005 on fév 1, 2010

aahahahaha laje suis tombé sur la nazi de base,
ah c’est parce qu ‘il est russe que ça t’emmerde , c’est ça aahahahahahahahaha.
le raciste de merde qui ouvre sa grande gueule.
Au fait la russie t’ emmerde bien profond tu sais ça.
et garde ta baguette , que l’on puisse te la foutre dans le cul , l’ ami .
ahaha le troll du siècle , j’ adore les racistes de ton espèces , ça me défoule.
je comprend pourquoi c’est la merde en europe ,avec plein d’ abrutis de ton espèce , tu m’ étonnes que l’ europe par en vrille total.
l’ europe des fachos et des branleurs
allez t’ aura un avion furtif en 2050 en europe et encore , c’est même pas sur , vu le nombre de connards de ton genre qui n’ ont rien dans le ciboulot , allez la chine et la russie vont bientôt tout niquer en europe , prépare la vaseline !! ça va enculer sec !!

Par soliouz on fév 1, 2010

Il a raison Pacha …. c’est une bien belle video …

Le T50 sera sans doute une réussite mais pas dans les délais de Poutine ! Le moteur, le radar, le systeme d’arme et missiles ne sont pas pret ! J’irai a MAKS a Joukov et je te dirai ce que je verrai … Promis ! Sans rancune Saliouz, Le rafale est trop beau et sans doute efficace … c’est un produit dassault, et la maison dassault a toujours fait des produits de qualité.

Et pour finir, Saliouz ne t’énnerves pas comme ca ! Ca ne sert a rien.

L’aviation de guerre a toujours produits des zincs extraordinaires … F22, rafale, SU30, Mig 31 ou autre F15, mirage IV et mirage 4000.

A+ Brat !

Par Super-Staline on fév 2, 2010

ah ben c’est pour ça que le F22 doit passer en maintenance toute les 12 heures , la peau se décolle de l’ avion .AAAAAAAAAH trop fort les yankees .un avion supersonique en plastique , je suis mort de rire ,tu m’ étonnes ça coute cher à réparer.D’ailleurs même israêl n’ en veut plus de votre F22 , au bout d’ une heure de vol , il faut aller réparer diretement la voilure fout le camp et fait des bulles à cause des frottements thermiques.
allez garder votre technologie furtive à deux balles , on s’en passera , on va pas imiter les conneries des yankees , mdrrrr

Par soliouz on fév 2, 2010

Comment tes secoué mon pauvre Saliouz …. ohhhh ! Oh non …. t’es un malade mental élevé au borch !!!!! Promis je t’envoie des photos de ta patrie natale avec la nouvelle super volga turbo 4000 injection a 4 soupapes par pneu …. Mouaaaa !!!! t’énnerve …. c’est pas bon pour ton diabète !!! restes calme et récites 2  » je vous salue Staline  » ….

Par Super-Staline on fév 2, 2010

ce qui est tres étonnant c’est que tu n’es pas Russe Saliouz et tu te la joues …. Russkof ? Aurais des problemes d’identité nationale ?

Par Super-Staline on fév 2, 2010

Ce qui fait douter avec le PAK-FA ce n’est non pas la capacité des russes à concevoir un avion de 5ème génération (même si sur certains points il suscite la perplexité) mais la capacité industrielle russe pour produire et maintenir cet avion.
Les américains ont sué avec le revêtement du F22, les russes y arriveront ils? Eux qui stockent leurs avions en plein air dans des conditions climatiques extrêmes.
Auront ils les reins assez solides pour supporter les coûts de MCO d’un tel système d’arme?

Par certains côtés on a vraiment l’impression que c’est le chant du cygne de l’industrie aéronautique militaire russe.
A mon avis le F22 ne risque pas d’être menacé avant un bon moment.

Par Staline monté en sucette on fév 2, 2010

d’ abord ici c’est un forum pak fa , non !!
c’est plutôt le chant du cygne de l’aviation de pointe américaine .
robert gates et obama ont gelé le Programme F35 et annulé le contrat avec lockeed martin , l’ avion n ‘est pas assez performant selon les critères de l’ USAF.
le F22 c’est 187 exemplaires seulement uniquement aux states et interdit à l’ export.
votre F35 qui était déjà un petit monoréacteur était un échec dès le départ.
Allez moi je pavoise , vous l’ aurez en 2020 votre F35 monobloc au minimum.
d’ ici la le SU T50 double blocs sort en 2013 et sera exportable en 2016/2017.
merci à poutine et à sukhoi

Par soliouz on fév 2, 2010

des rumeurs parle du fait que le F35 aurait été piraté par les chinois :

http://online.wsj.com/article/SB124027491029837401.html

En clair si cela est vrai, il est bon ou presque pour la poubelle. Une des raisons d’une chute importante des commandes.

Par spoutenique on fév 2, 2010

ils peuvent pas jeter tout le programme F35 à la poubelle , Ils vont devoir tout refaire avec un autre constructeur .
Parce que les british en ont marre de leurs vieux harrier tout rouillé , ils vont vraiment l’ acheter le rafale français si ça continue comme ça et ça c’est pas des blagues , c’est du sérieux , le scoop du siècle !! les anglais en rafale , c’est possible , car le typhoon n’existe pas en version navale embarqué.Il n’ y a que la rafale F3 qui sait tout faire.
ils sont bons les français ,je l’ ai dit!! ce peuple se sous estime trop et même se dévalue moi je ne suis pas raciste comme certains, je reconnais la valeur du bon boulot des autres ,mais pour certains c’est dur à rentrer dans leur crane de piaf.:-D

Par soliouz on fév 2, 2010

@Pacha75005
Très belle vidéo en effet qui aurait dû calmer quelques esprits passionnés. Dommage de réagir avec des mots colorés à propos d’un avion, le PAK FA, qui n’a pas encore fait ses preuves et qui servira sans doute à pas grand chose, puisque de nouvelles technologies apparaissent avec les drones.

Par Albuhéra on fév 2, 2010

« le PAK FA, qui n’a pas encore fait ses preuves et qui servira sans doute à pas grand chose, puisque de nouvelles technologies apparaissent avec les drones. »
Les drones sont utiles contre les cibles humaines, les installations civiles et militaires et mêmes les blindés. Ils sont également utiles pour espionner. mais ils ne sont pas encore cqapables de lutter contre des chasseurs, des bonbardiers ou des hélicoptères de combat, les fameux tueurs de chars ou des missiles de croisière ou autres. ça viendra certainement très vite, mais ce n’est pas encore le cas sinon les USA ne dépenseraient pas tout cet argent pour garder leur avance sur le reste du monde en matière d’avions pilotés.
Pour ce qui est du débat, il me semble qu’il est inutile d’échanger des insultes. Chacun a le droit de penser ce qu’il veut et de croire ce qu’il veut, par exemple que les Russes sont des soushommes incapables d’être à la hauteur des vrais hommes qui habitent tous, bien entendu, en occident. Hitler et les allemends pensaient aussi la même chose. On connaît la leçon que l’histoire s’est chargée de leur enseigner.

Par Essefi on fév 2, 2010

… les Russes sont des soushommes incapables d’être à la hauteur des vrais hommes qui habitent tous, bien entendu, en occident. Hitler et les allemends pensaient aussi la même chose. On connaît la leçon que l’histoire s’est chargée de leur enseigner.

Vous avez lu ca où Essefi …. Vous allez bien ? On parle de zincs et vous concluez sur du racisme primaire …. Ouahhhh ! Vous me faite pensez au collabo qui dénoncait les résistant parce qu’ils n’aimaient pas les nazis !

Alors parce qu’on dit pas du bien des avions soviétiques, ca veut dire qu’on est raciste ! … Pauvre type !

Le PAK FA est une charpente metallique volante …. Ils sont obligé de coller de reacteur de 150 KN chacun pour faire voler leur machin a mach 2,2 …. avec 8,5 KN le rafale va a 1,8 !!!! Le train d’atterrissage date du Mig 23 …. Le probleme avec les avions Russes, c’est qu’ils sont sur-dimensionnés par coef 3 ou 4 pour etre sur que ca marche ! la Finesse du Rafale suffit pour les memes exploitations et un résultats sans doute équivalent ! Le train d’aterrissage du rafale est autrement plus petit et lui permets aussi de se poser sur des pistes sommaires !

Non, décidément la Charpente volante T50 n’est pas une nouveauté, mais le chant du signe ou un trompe l’oeil pour forcer la main au indien a acheter 136 SU 35 …. Ce PAK FA est juste un prototype politique …. Nos amis Russes ne vont pas dominer le monde avec un machin pareil ! Et les chinois, avec leur communisme rénové les dominent déjà par leur maitrise de la technologie, leur organisation sociale et leur ferveur patriotique …. Un pays fort quoi ! Ce que la France n’est plus, et que la Russie a tenté de nous faire croire pendant 80 ans !

Par Satline en porte clé made in china on fév 2, 2010

« Alors parce qu’on dit pas du bien des avions soviétiques, ca veut dire qu’on est raciste ! … Pauvre type ! »

Merci pour l’insulte

Je ne crois pas au racisme car comme vous, je pense qu’il n’y a qu’une seule race. Le reste c’est une question de conditions historiques.
Par contre, je crois en la bétise humaine.

 » « Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu, que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose, n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. En quoi il n’est pas vraisemblable que tous se trompent ; mais plutôt cela témoigne que la puissance de bien juger, et distinguer le vrai d’avec le faux, qui est proprement ce qu’on nomme le bon sens ou la raison, est naturellement égale en tous les hommes; et ainsi que la diversité de nos opinions ne vient pas de ce que les uns sont plus raisonnables que les autres, mais seulement de ce que nous conduisons nos pensées par diverses voies, et ne considérons pas les mêmes choses. Car ce n’est pas assez d’avoir l’esprit bon, le principal est de l’appliquer bien. Les plus grandes âmes sont capables des plus grands vices, aussi bien que des plus grandes vertus; et ceux qui ne marchent que fort lentement, peuvent avancer beaucoup davantage, s’ils suivent toujours le droit chemin, que ne font ceux qui courent, et qui s’en éloignent.
Pour moi, je n’ai jamais présumé que mon esprit fût en rien plus parfait que ceux du commun; même j’ai souvent souhaité d’avoir la pensée aussi prompte, ou l’imagination aussi nette et distincte, ou la mémoire aussi ample, ou aussi présente, que quelques autres. Et je ne sache point de qualités que celles-ci, qui servent à la perfection de l’esprit : car pour la raison, ou le sens, d’autant qu’elle est la seule chose qui nous rend hommes, et nous distingue des bêtes je veux croire qu’elle est tout entière en un chacun, et suivre en ceci l’opinion commune des philosophes, qui disent qu’il n’y a du plus et du moins qu’entre les accidents, et non point entre les formes ou natures des individus d’une même espèce. »

Descartes. Discours de la méthode. Première partie.1637.

Par Essefi on fév 2, 2010

La russie va mal et le cours du baril ne l’aide pas …. La production est en baisse et les caisses de l’état se vide a vitesse grand V. Sans parler de sa population en maque de liberté d’expression et du partage des richesses !!!

Koudrine, le minsitre de l’économie a dit le 30.01.10 a Vladivostock …

La Russie renouera avec les emprunts à l’étranger après l’épuisement de ses fonds de réserve, et augmentera son endettement à raison de 2% à 3% du PIB par an, a déclaré samedi le vice-premier et ministre des Finances Alexeï Koudrine dans un entretien accordé à une chaîne de télévision russe.

« Nous reviendrons à des emprunts, ceux-ci seront modérés, à raison de 2% à 3% du PIB tous les ans. En tant que pays, nous avons une grande réserve de solidité pour pouvoir combattre la crise et aider la population sur le plan social. Plus tard, nous pourrons réduire nos emprunts, pour dépendre davantage des revenus et des impôts que l’économie commencera à générer », a indiqué le ministre.

-> Si les caisses sont vides, la Russie devra sans doute reporter sont projet T50 faute de financement … L’inde aidera sans doute mais pour sa version !

Par Gentil Satline en pate a modeler on fév 2, 2010

la croissance négative de la russie a été de 7,9 % …. alors que la croissance de 2008 étiait de 8,5 % …. un grand écart de plus de 16 % !!!!!!

Comment la Russie va financer sont T50 ? avec un chute du PIB de 3 % en France c’est la catastrophe …. Imaginez 16% de chute du PIB ?!

Le T50 est cloué au sol avant d’avoir décollé !

Par Gentil Satline en pate a modeler on fév 2, 2010

le pauvre petit occidental veut se rassurer en racontant des aneries.
t’as pas vu la vidéo du décollage ,t’es aveugle aussi en plus d’ être abruti , tu cumule les handicap , mon ami!
l’avion a décollé très court à une vitesse hallucinante et il est monté hyper vite.
t’as de la merde dans les yeux , coco!
Le PAK FA pèse moins de 15 000kg à vide.
avec une poussée maxi de 34 000 kg , il explose déjà les records en rapport poids/ puissance, même le F22 est largué .Allez va te masturber gamin.tu me fais trop marrer barnabé !!

Par soliouz on fév 2, 2010

@Essefi : c’est bien d’avoir recadré le débat car il partait à volo avec des insultes qui ne devraient pas avoir lieu sur le blog ; il y a des forum pour s’envoyer des brassées de bois vert, ils sont fait pour ça et moi le premier je devrais éviter les provocations de Mike.
Oui, je disais donc que les nouvelles technologies seraient sans nul doute plus efficaces que ce fameux avion furtif Russe. Nous le voyons actuellement avec l’Afghanistan où les Américains ont voulu démontrer par la force et qu’elle force, qu’ils allaient venir à bout de cette guerre. Or, il n’en est rien et ils s’aperçoivent au bout de dix ans de conflit que ce n’est pas la bonne méthode et que les avions de combat ne sont pas aussi efficaces qu’il le faudrait sur ce théâtre d’opérations. Moyennant quoi, les régiments de chasseurs alpins que l’on trouvait désuets et que nous avons en partie supprimés en France, et bien ils reviennent au devant de la scène. (voir la revue RAID parue ces jours ci) Pourquoi ? tout simplement, pour crapahuter dans les montagnes il vaut mieux être entraîné et ces personnels là sont plus efficaces sur ce genre de terrain que d’autres. Aidés par les hélicos et les drones pour le renseignement, voilà un cocktail qui devrait avoir un peu plus d’efficacité que des bombes d’une tonne. C’est mon point de vue, et j’attends que l’on me prouve l’utilité dans les années à venir d’un tel avion.

Par Albuhéra on fév 2, 2010

Ouais c’est ca GODVINE …. Il a deja 20 ans dans la vue ton PAK FA …. Hahaha …. Tu parles du nouveauté ! et en plus il a des performance inférieure au F22.

Je sais pas d’ou tu sors tes infos mais a chque fois c’est de l’intox sovietique ! tu veux nous refaire le coup de l’angle plat a 60 degres !? Allez va te re’habiller PETOUCHOK du caucase …. Et lis le comparatif … coco du dimanche …

Constructeur Soukhoï
Rôle Avion multirôle
Premier vol 29 janvier 2010

Équipage
1 ou 2 selon les versions

Motorisation
Nombre 2
Type Turboréacteur
Puissance unitaire 2 x 150 kN

Masses
À vide 18 500 kg
Avec armement 26 000 kg
Maximale 37 000 kg

Performances
Vitesse maximale 2 500 km/h (Mach 2,0+)
Vitesse ascensionnelle 350 m/min
Rayon d’action 3 000 km
Charge alaire 470 kg/m²
Rapport poids/poussée 1,19 (avec postcombustion) kg/kN

——————————————-

Alors que le F22 lui ….

Constructeur Lockheed
Rôle Avion de chasse
Premier vol 29 septembre 1990
Mise en service Décembre 2005
Équipage
1 pilote

Motorisation
Moteur Pratt & Whitney F-119-PW-100
Nombre 2
Type turboréacteur avec post-combustion
Puissance unitaire 155 kN

Masses
À vide 14 379 kg
Avec armement 25 107 kg
Maximale 36 288 kg

Performances
Vitesse maximale 2 400 km/h (Mach 2.25)
Plafond 19 812 m
Rayon d’action 700 km

——————————————-

Quant au RAFALE.

Constructeur Dassault Aviation
Rôle Avion multirôle
Premier vol 4 juillet 1986
Mise en service 18 mai 2001

Équipage
1 pilote (monoplace) + 1 pilote navigateur (biplace)

Motorisation
Moteur Snecma M88-2
Nombre 2
Type turboréacteur avec post-combustion
Puissance unitaire 48,7 kN à sec, et 72,9 kN avec PC

Masses
À vide Rafale C : 9 060 kg
Rafale M : 9 670 kg
Rafale B : 9 800 kg
Carburant Interne  : 4 800 kg
Externe : 4 800 kg kg
Avec armement 23 700 kg
Maximale 24 500 kg

Performances
Vitesse maximale 2 203 km/h (Mach 1,8)
Plafond 16 800 m
Vitesse ascensionnelle 18 000 m/min
Rayon d’action Haute altitude : 1 850 km
Basse altitude : 1 090 km

LE RAFALE TIENS LA DRAGE HAUTE AU T50 … ET DE LOIN.

Par Ivan Petrovitch .... alias Staline on fév 2, 2010

« Koudrine, le minsitre de l’économie a dit le 30.01.10 a Vladivostock …

La Russie renouera avec les emprunts à l’étranger après l’épuisement de ses fonds de réserve, et augmentera son endettement à raison de 2% à 3% du PIB par an, a déclaré samedi le vice-premier et ministre des Finances Alexeï Koudrine dans un entretien accordé à une chaîne de télévision russe.

« Nous reviendrons à des emprunts, ceux-ci seront modérés, à raison de 2% à 3% du PIB tous les ans. En tant que pays, nous avons une grande réserve de solidité pour pouvoir combattre la crise et aider la population sur le plan social. Plus tard, nous pourrons réduire nos emprunts, pour dépendre davantage des revenus et des impôts que l’économie commencera à générer », a indiqué le ministre. »

La Russie a un taux d’endettement de 8 à 9 % de son PIB (Comparez avec la France ou les USA)
La Russie dispose aussi de presque 500 milliards de dollars de réserves de change soit les secondes réserves derrière celles de la Chine que l’on estime à 2000 milliards de dollars
Le PIB de la Russie est de 918,8 milliards d’euros en 2009 ce qui n’est pas énorme.
S’endetter à raison de 2 à 3% du PIB par an, ne conduit pas à la faillite comme on peut facilement le calculer.
Mais il est vrai qu’il faut être riche, très riche, pour conduire le développement de programmes ambitieux (Boran et Enregia, abandonnés après un développement de plus de dix ans pour coÛt onéreux sont des exemples frappants, à ce propos)
Que vaut le nouveau chasseur russe sur le plan technologique? je crois qu’il est difficile de se prononcer pour le moment. Par contre, sur le plan économiques et financier on peut imaginer, en effet, que la Russie n’a pas les moyens de son ambition. L’Inde a été sollicitée pour participer au programme. Ce pays cherche à devenir une puissance régionale et à contrer la Chine. Mais se contera-t-il de jouer les seconds rôles?

Par Essefi on fév 2, 2010

bah non …. sur les 500 milliards il en reste moin de 200 …. La réserve a fondu comme neige au soleil en 12 mois et en plus ils ont dévalué le rouble de 30 % en 2009. Quant au PIB il est tres inférieur a celui de la France pour une population 2,5 fois superieure a la France et par rapport aux USA, il n’y a pas de commune mesure. Et Gazprom a vu son benefice fondre de 36% … a 11,6 milliards de dollars tout de meme.

PIB de 2008 ! pour 2009, il faut retirer 8% … Soit 1 552 394 millions de dollars.

1 États-Unis 14 264 600
2 Japon 4 923 761
3 Chine 4 401 614
4 Allemagne 3 667 513
5 France 2 865 637
6 Royaume-Uni 2 674 085
7 Italie 2 313 893
8 Inde 1 709 686
9 Russie 1 676 586

La russie c’est doubler par l’inde en 2008 et en 2009 par le Brésil sans doute.

Par Stalinegrad on fév 2, 2010

Non, les réserves russes étaient supérieures à 600 milliards de dollars en 2008 et elles sont tombées à un peu moins de 500 milliards de dollars en 2009. D’ailleurs elles ont recommencé à grimper depuis le mois de novembre dernier

Par ailleurs, l est incontestable que les russes sont en retard sur les américains et ils sont les premiers à le reconnaitre. Mais ils sont, surtout, en retard sur le plan doctrine militaire et ce pour la bonne raison qu’ils n’ont participé à aucun conflit militaire après l’Afghanistan (si l’on exclut l’escarmouche contre la Géorgie durant l’été 2008)

« Le Pentagone compte développer ses forces spéciales de lutte contre le terrorisme en Irak et en Afghanistan sans renoncer aux méthodes traditionnelles de conduite de la guerre », a déclaré lundi 1er fevrier le secrétaire américain à la Défense Robert Gates.

« Nous reconnaissons que la capacité des Etats-Unis à réagir aux menaces dépendra principalement de notre succès dans les conflits actuels », a –t-il ajouté se référant aux données de la revue des quatre dernières années de stratégie américaine (Quadrennial Defense Review, QDR).

Selon lui, les opérations antiterroristes en Irak et en Afghanistan ont été incluses pour la première fois au QDR comme prioritaires à long terme.

La conception militaire précédente était traditionnelle, « trop bornée et ne reflétait pas » toutes les réalités auxquelles les soldats américains se sont heurtés.

Cela explique peut-être le renoncement au F 22 coûteux et inadapté aux conflits de ce siècle.

Rappelez-vous ces B2 qui prenaient leur envol de bases situées aux States pour aller bombarder la Serbie de peur de les faires stationner même chez les alliés avides de découvrir leurs secrets. Quant aux F117 on n’en parle presque plus depuis que l’un d’eux qui n’était pas si invisible que ça, a été abattu par les Serbes et offert à Moscou

Or malgré leurs gadgets technologiques dernier cri, les américains peinent à venir à bout de quelques centaines d’afghanes incultes. En Irak, ils ont eu plus de 4000 morts pour quel résultat ?

On peut donc affirmer qu’ils ont tardé à revoir leur stratégie militaire basée sur le tout technologique. Mais ils ont eu le courage de le faire.

Quant au renoncement du retour sur la lune, c.-à-d. le programme Arès et Constellation, j’avoue que je ne comprends pas ce qui le motive réellement. Ce programme a déjà englouti plus de 9 milliards de dollars en recherche et on prétend qu’il lui manque 10 milliards de dollars sur 10/15 ans alors que pour cette période on lui avait déjà alloué 100 milliards de dollars ? Sérieusement pouvait-on s’attendre, au moment de son lancement, à ce qu’il n’y ait pas un dépassement de l’enveloppe budgétaire d’au moins 10% ?

Le plus étrange est que, pour la première fois depuis les années 60 du siècle passé, les USA se retrouvent sans un programme spatial ambitieux. Et ce n’est pas la décision de poursuivre l’exploitation de l’ISS jusqu’en 2020 qui y changera grand chose

La crise serait-elle derrière ce revirement ?

Dans ce cas, elle serait bien plus grave que ce l’on prétend

Par Essefi on fév 2, 2010

@ Stalinegrad.
Je ne doute absolument pas de vos connaissances, mais peut-être avez-vous fait preuve d’une certaine maladresse dans le tableau reprenant le PIB des principaux pays. Je lis :
1 États-Unis 14 264 600
2 Japon 4 923 761
etc.
Je pense que les non-initiés à la macro-économie (il y en a certainement qui viennent sur ce blog), ont lu que le PIB des USA est de quatorze millions deux cent soixante quatre mille six cents dollars, alors qu’en fait, ce PIB est de 14 264 MILLIARDS de $.
(14 264 600 000 000 $ que l’on peut aussi écrire 14 264 G$)

Par pacha75005 on fév 2, 2010

Franchement décevant!!! Les pseudo nationalistes qui dise que le Rafale est meilleur que les autres parce qu’on est français loool mort de rire!!! on compare simplement des avions de façon OBJECTIF est le rafale est dépassé il est de la génération 4++ et non 5ème g. donc dépassé en terme de technologie. Le projet PAK-FA a pour but de concurrencer le F-22 et le F-35 qui sont tout deux les meilleurs en terme de compétences et technologie, si les américains n’avaient pas créé le F-22 il n’y aurait pas eu de PAK-FA ; un sukhoi 35 voir 37 vaut très bien un rafale voir même est supérieur dans certain domaine. Il faut comprendre cela que le PAK-FA entre dans une politique très clair de contrer la supériorité américaine dans les technologies de pointes. Les russes peuvent le faire car d’une ils ont un savoir faire technologique qui n’est pas à négligé pour certain et de deux ils ont une économie qui peut financer globalement le programme, l’aide de l’inde le permet encore de baisser les coûts tout en s’ouvrant un marché gagner directement. La France ne peut pas soutenir un tel projet donc l’avion Rafale sera forcement moins élaboré car moins de financement ; c’est une réalité ; dire que le rafale est l’égale du F-22 c’est insulter les ingénieurs américains tout simplement lol (ça me fait sourire). le F-22 serait cher pour rien, non pour avoir l’équivalence d’un rafale et bah….!!! soyons un peu sérieux svp je pense que le PAK-FA sera une équivalence au F-22 parce que c’est son BUT mais le rafale n’a pas était construit pour être l’équivalent de quoi que se soit juste pour être un avions performant parmi les autres tout simplement. PS : arrêté de dénigrer les idées des gens et faite une argumentation constructive tout en restant OBJECTIF PLEASE !

Par Reganne on fév 2, 2010

Pacha vous avez raison … il manque l’unité. Votre remarque est juste !

Enfin j’ose pas croire que certains ont pu imaginer que 330 millions d’americains qui se levent tot pour gagner plus ne produisent que 14 millions de PIB.

Merci pour votre remarque, j’en tiendrai compte.

Par Stalinette on fév 2, 2010

Oui la Russie est loin d’avoir les moyens économiques et financiers des USA. Mais il ne faut rien exagérer non plus. Le calcul est simple : Le PIB de la Russie ne représente que 12 % de celui des USA. Rapporté à la population, 142 millions du côté Russe et plus de 300 millions du côté américain on serait tenté d’écrire que le PIB russe est de l’ordre 3600 milliards de dollars à population équivalente et ce sans tenir compte de la parité de pouvoir d’achat qui, pour le cas de la Russie, ferait augmenter le PIB de 30% soit 4700 milliards de dollars à population équivalente à celle des USA ce qui donne le tiers du PIB des USA toujours à population équivalente.

La Russie n’a pas les moyens de son ambition. C’est vrai car la Russie cherche à redevenir une puissance globale comme l’ex URSS. Elle le redeviendra un jour, c’est probable. Mais ses moyens économiques et financiers lui permettent tout de même de garder le contact quand elle pratique une politique à objectif défini. Elle est en mesure, en effet, de se concentrer sur quelques objectifs précis et elle peut être très efficace à ce jeu-là. En fait, seule l’Amérique est capable, aujourd’hui, de se disperser et de gagner sur presque tous les tableaux

Le grand défi de la Russie c’est son parc industriel hérité de l’Union Soviétique qui a mal vieilli et qui ne se renouvelle pratiquement pas. La Russie sera peut-être en mesure de produire un chasseur performant de 5ème génération. Mais elle le fera grâce aux machines outils et à d’autres composants technologiques à haute valeur ajoutée importées de l’Occident. Aucune puissance digne de ce nom ne peut accepter d’être tributaire de ses amis/ennemis

Par Essefi on fév 2, 2010

laisse Reganne ,
pas le peine de parler ,
certains confondent prototype et modèle final , c’est trop marrant , lol .
moi j’ ai vu la maquette définitive du PAK FA.
LE SER radar est terrifiant et a été calculé par ordinateur et cao/dao à 0.01m2 avec pourtant des moteurs plus puissant que le F22.
d’ ailleurs un avion furtif à un SER radar compris entre 0.01 ET 0.02m2.
là on commence déjà à moins rigoler .Alors on est toujours en retard ? allez je me sers un cocktail , ça s’ arrose.
vous avez raison ,cette avion n’est pas occidental ,ils sont trop nuls .
il est bien russe.lol

Par soliouz on fév 2, 2010

Biensur que la russie reve de son eclat perdu et elle court apres le temps …. malheureusement, le monden’est plus meme et la mondialisation a rebattu les cartes geo-politique ! La chine prends une ampleur sans précédent sur tous les fronts : démographique-politique-technologique-économique-militaire. La chine sera l’hyper-puissance dans 15 ans, avec un appetit sans borne …. Taiwan, Tibet, Manchourie ( russie ). L’inde aussi, coincé entre le moyen orient et l’extreme orient, elle va envahir sa zone d’influence … Puis le Brésil qui lui va mettre la main sur l’amérique du sud, malgré les tentatives des ricains des russkofs ! Quand ces 3 hyper-puissances auront assis leur influence, il ne reste rien de l’empire sovietique, tous comme des prétentions ricaines … Restera des zones de frictions entre l’europe et la russie dans le caucase et l’europe centrale … et puis l’afrique noire, une afrique dépessé par ces nouveaux venu du BRIC !!!

Par Staline dé-stalanisé on fév 2, 2010

Et voila c’est bien ce que je disai … PAK FA a le cx d’une casserolle … Pas plus furtif qu’une montgolfiere !

Prélevé sur un site de pros ! pas des pinpins a la Saliouz, Mike ou Reganne ( Sans doute le meme Kamarade ).

Radar Cross Sections cited (X-band):

F-22A Front Aspect = 0.0001 m2, Side and Rear Aspect = 0.01 – 0.001 m2 (0.005 used in this analysis);

F-35A Front Aspect = 0.001 m2, Side and Rear Aspect = 0.01 m2;

PAK-FA All Aspect = 0.01 m2;

Su-35-1 Front Aspect= 2 m2.

—————————————–

–> PAK FA = CX de radiateur volant.

Par Staline dé-stalanisé on fév 2, 2010

Staline dé… arrête de manquer de respect au gens ; parce que mes idées se rapprochent d’autres idées venant d’autres personnes ; parce qu’il y a une certaine compréhension de certains vis à vis des autres même si ce n’est pas forcement sur tout ; tu fais des amalgames, je ne suis pas soliouz pour répondre à ’sans doute le même camarade’. Je parle toujours de façon objective et tu vois contrairement à toi des gens me rejoigne dans mes idées et vis versa alors que toi non seulement tu ne parle pas du sujet mais tu dis des choses inintéressantes pour preuve je te site ‘pas plus furtif qu’une montgolfière’. Je ne suis pas Russe mais c’est une réalité seul les russes sont pour le moment capable de se mesurer au technologie américaines car la Russie a les moyens financier, matériels et intellectuel de ses ambitions peut être pas sur le court terme comme les américains mais sur un long terme, je ne doute pas que les chinois seront les suivants pour la création d’un avion de chasse de 5ème génération car la Chine répond à ces conditions, pour preuve et ce n’est pas un constat mais un fait la Chine est devenue la troisième puissance spatiale (avec l’aide de la Russie, mais elle a financée elle même son propre programme). Pour répondre au retard des Russes dans le domaine de l’électronique, je pense qu’une coopération avec l’inde même si il y a d’autres raisons (financement, politique etc…) n’est pas anodine. Oui les russes vont rattraper leur retard dans le secteur de l’électronique par le biais des indiens au même titre que les indiens auront une plus grande expérience dans la conception d’avion de chasse.

Par reganne on fév 2, 2010

0.0001 m2 , conneries !! le F22 c’est l’ avion qui rétrécit comme un trou de souris ? c’est surement l’avion furtif de speedy gonzalez , la souris la plus rapide du mexique, ahahahaha
ah lalala qu’ est ce qu’ ils sont fort pour raconter des salades les yankees et le pire c’est que tout les abrutis les croient.
Faut dire il y en a plein en france.
et à part ça le rafale vous détecte le F22 comment, par hasard ? MORT DE RIRE , la bonne blague du pentagone.
Au fait la mission apollo n’ a jamais été sur la lune , ils ont tourné ça dans le désert
il n’ y a pas de vent dans l’ espace , bravo pour le montage , armstrong le menteur du siècle, mdrrrr.
trop fort dans le mensonge les YANKEES ET LEUR MENSONGES SUR LA GUERRE DU GOLFE et les français gobent presque tout comme des mouches à merde.
allez je me ressers un cocktail.mdrrrr , ouaaah

Par soliouz on fév 2, 2010

MDR Bravo soliouz lool
la vérité n’a nullement besoin d’être habillé d’arguments parfois elle est aussi belle nue lol

Par reganne on fév 2, 2010

d’accord les pinpins …. kamarade il s’ecrit a lui meme …. Oh merde trop le keum ! bienvenu chez beauf’land ! je t’en fouterai des vérité nue !!!! t’es un naz …. hohoho !

Par Staline dé-stalanisé on fév 2, 2010

ch’u d’accord avec toi Staline !

Par Eltsine on fév 2, 2010

Ouais … reganne est aussi naz que Bush ! Encore un pinpin qu’a une demi-molle quand il joue avec ses maquettes !

Par Eltsine on fév 2, 2010

en plus on dit saliout ou soyouz !!!! Soliouz ca veut rien dire !!!! Pinpin !

Par Lenine on fév 2, 2010

bordel des revenants !!
eh lénine et staline ,vous êtes morts les papys !!
retournez dans votre tombes , les squelettes ,lol
mdrrr !!!

Par soliouz on fév 2, 2010

Eltsine dit que reganne est aussi naz que bush looooool pour un mec qui porte le pseudo ‘Eltsine’ t’es très mal placé mdr !!! finalement il est comique ce forum aves tout ces clown. je crois que Eltsine c’est la meilleur blague !!! (j’aimerai bien connaitre l’âge que vous avez derrière vos écran. Attention votre âge mental je le connais déjà.)

Par Reganne on fév 3, 2010

staline veux tu argumenter en quoi je suis un naz stp !!! si tu en es capable mais avec ta grande lâcheté j’en doute !!!

Par Reganne on fév 3, 2010

je voulais juste signaler la bêtise de Staline loool (j’en rigole encore) un F-22 front aspect 0.0001 m2 loool et pourquoi pas 0.0000001 cm2 mdr quel naïveté un truc qu’il a trouvé sur internet (putain excusé moi mais j’en pleure de rire loool) meilleur que le gros Eltsine loool

Par Reganne on fév 3, 2010

Aimez vous les uns et les autres ! je préfère voyager en papamobile !

Par Benoît XVI on fév 3, 2010

un avion furtif a un SER radar entre
0.01 et0.02 m2 d’ écho radar (renseignement militaire),
c’est le maximum pour un avion furtif.
ça équivaut à celui d’ une hirondelle dans le ciel, .
Tout le reste c’est de la propagande à la sauce oncle SAM, lol!!

Par soliouz on fév 3, 2010

Voici l’opinion d’un commentateur russe, Ilia Kramnik

« Le chasseur expérimental russe de cinquième génération T-50 développé par le bureau d’études Sukhoi s’est envolé pour la première fois le 29 décembre 2010, à 11 h 19, heure locale, à Komsomolsk-sur-l’Amour.

C’est le premier avion de combat entièrement conçu et construit en Russie depuis la désintégration de l’URSS. En ce moment, seuls les États-Unis disposent d’avions de combat de cette classe fabriqués en série : les chasseurs F-22.

Les études du projet de chasseur de cinquième génération I-90, plutôt connu comme MFI (chasseur polyvalent), avaient commencé en URSS en 1981 au bureau d’études Mikoyan peu après les premiers vols des chasseurs de quatrième génération MiG-29, MiG-31 et Su-27. L’appareil encore en cours de conception devait être fabriqué en série dans les années 1990 et devancer le projet américain ATF qui déboucha sur la construction du F-22.

Cependant, la réduction considérable des dépenses militaires à la fin des années 1980, suivie de la désintégration de l’URSS, avaient mis une croix sur le programme de construction du MFI. Les essais en vol n’eurent pas eu lieu en 1991-1992 comme prévu, et le nouvel avion n’effectua son premier vol qu’en 2000. A ce moment-là, le deuxième projet de chasseur de cinquième génération, l’avion expérimental S-37 (désigné ensuite sous l’indice Su-47) du bureau d’études Sukhoi était également prêt.

En 1998, les forces aériennes russes avaient soumis aux constructeurs un nouveau cahier des charges : développer un chasseur de cinquième génération. Du point de vue idéologique, la conception n’avait pas changé depuis la fiche technique du projet MFI. Pour employer les termes spécifiques du secteur, le nouveau chasseur devait se distinguer par sa supermanÅ“uvrabilité, sa capacité d’effectuer un vol supersonique sans postcombustion, une faible signature radar et infrarouge, de meilleures caractéristiques de décollage et d’atterrissage, etc.

Les anciens projets avaient été annulés et il avait été décidé de concevoir un avion de combat entièrement nouveau en tenant compte des informations disponibles sur les performances, les qualités et les défauts du chasseur américain F-22.

En 2002, le bureau d’études Sukhoi qui avait proposé un projet de chasseur biréacteur d’un poids d’environ 35 tonnes au décollage remporta un concours parmi différents avant-projets. Le premier vol du nouvel avion était prévu pour 2007, mais ce délai fut reporté à 2008, puis à 2009, puis finalement à janvier 2010. Ce retard est tout à fait compréhensible compte tenu de la complexité du nouveau projet et du volume des problèmes scientifiques, techniques, organisationnels et financiers qu’il a fallu régler tout au long de sa conception. Ces problèmes ont, en fait, correspondu à la crise qui a frappé l’industrie russe dans son ensemble.

Peu après le lancement des travaux de développement du nouvel avion dénommé T-50 (désigné également comme « Article 701 » et I-21), le projet de Sukhoi a suscité l’intérêt des forces aériennes indiennes. Il convient de signaler que les sympathies de l’Inde allaient d’abord pour un projet de chasseur plus léger et plus simple du bureau d’études Mikoyan qui a proposé au nouveau concours deux avions : le bimoteur sans queue I-2000, qui est une version du MiG-29, et un monomoteur, dont l’analogue le plus proche est le projet JSF (F-35) apparu à peu près en même temps.

Cependant, puisque le projet de chasseur léger de cinquième génération a été jugé secondaire et que l’Inde souhaitait percevoir rapidement un appareil ultramoderne, elle ne put rien faire d’autre que de choisir le projet du PAK FA (Système Évolutif Embarqué pour l’aviation tactique). Selon les informations disponibles, la version indienne de l’avion sera biplace et équipée de systèmes électroniques et d’autres équipements auxiliaires et elle remplacera dans les années 2020-2030 les Su-30MKI qui équipent actuellement les forces aériennes indiennes. Ensuite, l’Inde produira ces avions sous licence.

Le principal bilan du vol du T-50 est que la Russie voit confirmé son statut d’une des deux principales puissances aéronautiques du monde. A ce jour, la Russie et les États-Unis sont seuls à disposer de leurs propres appareils de cinquième génération et à posséder une industrie aéronautique capable de produire tous les types d’avions militaires et civils, des appareils de sport légers aux bombardiers stratégiques. Les autres pays, c’est-à-dire la France, la Suède, les pays de l’UE, la Chine, le Japon, etc., n’en ont pas aujourd’hui les moyens et sont contraints d’utiliser toutes sortes de schémas de coopération pour pouvoir créer des appareils de nouvelle génération. Néanmoins, même la coopération aéronautique européenne n’a pas permis aux pays de l’UE de créer après l’Eurofighter son propre avion de cinquième génération, et par conséquent, la plupart des participants au projet Eurofighter envisagent d’acheter des chasseurs F-35 aux États-Unis.

Les perspectives des projets suédois et français sont également peu claires. Le Gripen (avion suédois) et le Rafale (avion français) figurent parmi les avions de la génération 4+++ et aucun de ces deux pays ne sera à même d’assurer seul le développement d’avions de cinquième génération qui reviendrait à plusieurs milliards de dollars.

Les perspectives de la Chine sont aussi douteuses. Selon la majorité des spécialistes, elle ne pourra créer un appareil de cinquième génération qu’en se servant de l’expérience étrangère, et avant tout russe. »

Par Essefi on fév 3, 2010

merci pour tes informations
je tenais aussi à jouter que le prototype qui a volé le 29 janvier est très différent du futur PAK FA définitif qui sortira en 2013 délai fixé par le kremlin avec une diffusion prévu en 2015 dans les forces armées.Les délais seront tenus.
le président de sukhoi a bien dit qu’ il y a encore beaucoup de travail à faire , sukhoi a trois ans pour finaliser le carénage intégral furtif par méthode informatisée CAO/DAO , c’est obligatoire pour faire une maquette en résine grandeur réelle et tester le SER en chambre d’ écho radar pour arriver à 0.01m2 de furtivité,paufiner les systèmes d’ armes,l’ informatique embarquée et les systèmes électroniques de l’ avion furtif, le travail est loin d’ être fini.

Par soliouz on fév 3, 2010

et d’ailleur, je complete en précisant qu’une deuxieme version du PAK FA est déjà a l’étude avec un empenage canard renversé et une sortie horizontale des éjection de gaz post-combustoire. Les ingénieurs se seraient rendu compte de turbulences importantes qui pourraient a terme déboulonner les rivets de la carlingue et du porte gobelet. Afin d’améliorer la SER sur toutes les faces, une version biplan avec hélice au cul permettrai de diminuer les emissions sonores et d’économiser du carburant. L’économie de carburant devrait faire gagner environ 150 km au T50. Deux moteurs sont actuellement a l’essai sur le PAK FA, le fameux 1.6 litres de la Megane 3 et le turbo DCI de la Safrane …. Renault se serait rendu compte, que la safrane ne se vendait plus, et qu’il avait une centaine de moteur sur les bras dans les ateliers. Il voudrait les refourger au BE de Mikoyan Gouverich ( OAK ). Enfin, des tests sur simulateur ont validé la pose de 2 plans canard et une pate d’oie sous le ventre pour stabilser l’avion en virage sous forte charge.
Le générale Oleg Pavelovitch, a déclaré au lendemain du premier vol de l’avion que  » le T50 serait équipé de série d’une patte de lapin pour porter chance aux pilotes sélectionnés pour le piloter « , il a dit aussi que l’avion était de  » 6 eme génération « , selon ses dires.
Dans sa version amélioré, le T50 sera un avion de génération 6+++. Pour 2020, une version triplan, avec aile delta sous le reacteur ( moteur DCI ) viendra masquer les échappements et les tuyeres, de telle sorte que l’enemi ne pourra pas voir, depuis le sol, si le moteur tourne ou pas … Un artifice qui permettrai de faire la différence en combat aérien.

Par soliouz on fév 3, 2010

Merci pour tes commentaires Soliouz, tu noteras que la CAO/DAO utilisé par les Russes est le logiciel CACAO. Un logiciel repris par Dassault et amélioré en céréale. Yakovlev Yabon, du bureau d’étude, aurait déjà utilisé avec succès ce logiciel pour modéliser les B.O.L.S. ( Base Optional Light Surfacity ).
Le PAK FA a déjà éprouvé avec succès les B.O.L.S le matin, c’est au-dessus de la région Smolensk-Ba-Nania que le pilote aurait été chocolat au test ricoré.

Par Essefi on fév 3, 2010

j’ en ai marre des connards de racistes à la con de putains de franchouillards de merde

Par soliouz on fév 4, 2010

tu sais pourquoi on l’a appelé pak fa
ça veut dire paf dans ton gros cul de merdeux de connard de d’ occidental de merde .
je suis content , bien fait pour vos grandes gueules , mdrrr , ouaaaah
l’ europe de lisbonne et des tapettes se casse la gueuele.
après la grèce , l’ italie , l’ espagne , la france , l’ angleterre et toute votre merde puante , vous allez la bouffer .
c’est top , tu peux faire le malin , en attendant vous nagez dans le caca et vous allez le bouffer , il n’ y a plus que ça en europe et aux states , la crise et des chomeurs bouseux racistes , mdrrr.
allez on finira tout çà par une bonne guerre mondiale , histoire d’ éliminer toute la racaille de la surface du globe .
çe sera le grand nettoyage .

Par soliouz le vrai on fév 4, 2010

on va tous vous atomiser .
t’ ouvriras ta gueule en enfer

Par soliouz le vrai on fév 4, 2010

Les messages ecris par  » soliouz le vrai « , ne sont pas les miens …. Les autres oui.

 » soliouz le vrai  » a des problèmes mentaux évident.

Par soliouz on fév 4, 2010

le pauvre petit franchouillard avec ses quelques rafales et son pauvre petit porte avion qui tombe en panne une fois par .lol !!

c’est toi l’attardé mental monsieur elstine , staline ou encore grosse tête de pine !!
ouaaaah ,
on t’a reconnu le gros bouffon qui pue la pisse.

Par soliouz le vrai on fév 4, 2010

Trop sérieux, s’abstenir !
Pas sérieux, passez votre chemin !
Sérieux, Circulez, y a rien à voir !

Par Essefi on fév 4, 2010

Rafale.

Le Brésil devrait acheter 36 avions pour 6,2 milliars de dollars
En visite à Paris samedi dernier, le ministre de la Défense brésilien Nelson Jobim aurait tranché en faveur du Rafale de Dassault. Le Brésil devrait s’équiper de 36 avions militaires pour la somme de 6,2 milliards de dollars.
Après de nombreux doutes, les choses sembleraient avancer dans une bonne direction pour la France. Selon le quotidien brésilien La Folha de Sao Paulo, le Brésil serait en passe d’acheter 36 avions Rafale, pour une facture finale de 6,2 milliards de dollars. Le président Lula avait régulièrement fait part de sa préférence pour l’appareil de Dassault.

Un prix pourtant supérieur à celui de ses deux concurrents

Le ministre de la Défense brésilien Nelson Jobim, qui était en voyage à Paris samedi dernier, aurait tranché en faveur du Rafale. La France aurait proposé une réduction de 2 milliards de dollars sur la facture initiale qui s’élevait à plus de 8 milliards. Pour autant, le prix reste encore supérieur à celui des deux concurrents : le Gripen suédois (4,5 milliards $) et le F-18 américain (5,7 milliards $).

Comme l’avait déclaré le ministre brésilien des Affaires étrangères Celso Amorim début janvier : « La décision finale est toujours politique. » Face à deux modèles pourtant moins onéreux, le président Luiz Inacio Lula da Silva semble donc avoir décidé en faveur d’un partenariat stratégique avec la France.

–> Ceci est une bonne nouvelle pour notre technologie, nos emplois, notre économie, nos compétences aéronautique.

Par soliouz le vrai on fév 4, 2010

la source

http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/rafale-le-bresil-devrait-acheter-36-avions-pour-6-2-milliars-de-dollars-04-02-2010-769420.php?utm_source=rss_telegramme&utm_medium=rss&utm_campaign=rss&xtor=RSS-29

Par soliouz le vrai on fév 4, 2010

l’ état français subventionnera les rafales brésiliens car le brésil est malin il a descendu le prix à fond , c’est en dessous du prix de vente normal par unité , donc le rafale vendu à perte , pauvre petit rafale vendu au rabais!!
et le brésil aura sa licence pour fabriquer ses propres rafales au brésil par une autre entreprise brésilienne « EMBAER », donc pour l’ emploi en france , tu repasseras , mddrrrr ouaaah .
trop facile de niquer la france et leurs dirigeants à deux balles.

Par soliouz l' authentique on fév 4, 2010

pour moi avion 4 gen , 5 gen ça ne veut rien dire.
c’est encore une appellation utilisée par les yankees pour essayer de prouver une supériorité qui a échoué au vietnam et en corée .
le rafale a battu 6-1 les F22 RAPTOR à l’ air tactical aux EAU( émirats).
alors , la question est , le rafale est il toujours 4 gen ou 5 gen ?
ou alors le 4 gen est meilleur que le 5 gen .
Bref tout ça c’est de la connerie.
on parle d’ avion à faible signature radar , le reste c’est du « hollywood à la top gun « .
la différence au combat entre deux avions discrets se fera toujours en dogfight sur la qualité du pilote , la manoeuvrabilité à basse et moyenne vitesse de son appareil et la portée de ses missiles et de leurs puissances d’ accélération .
actuellement les missiles air – air russe sont les seuls à mach 4 et BVR +160KM .Rien que ça aucun avion de chasse occidentale ne peut rivaliser face à un SU35 avec armé de R77 mach 4, le SU35 peut affronter sans problème un F22 OU f35 , ne parlons même pas du PAK FA qui écrasera tout le monde.

Par soliouz on fév 21, 2010

je dirais aussi ceci quand un client comme le brésil ne sait pas faire la différence de prix et de performance qu’ il y a entre un rafale F3 BIREACTEUR SNECMA moderne de 180KN de poussée maxi avec un pauvre Gripen de 80KN sortit de General electric moteur américain poussif( comme par hasard)et fausse copie du mirage F1.Pour aider la france , je dirais ceci.Obama est un adversaire économique pour l’ europe et la russie , il est temps d’ arrêter de jouer les naîfs , pas d’ amitié dans le business.ça tape fort et dur .
certains généraux militaires brésiliens feraient bien de changer de métier et de se convertir dans la vente de pizza et encore je reste poli et arrêtez le lobby pro américain de la corruption .ça fait du tort au brésil pas à la france , moi je rentrerait pas dans ce genre de chantage , les yankees sont derrière.Brésil = faux eldorado yankee.

Par soliouz on fév 21, 2010

parfois il manque juste un radar AESA détection /brouillage , un revetement/peinture RAM sur certains avions à faible SER sur un rafale ou SU35 et voilà des 5 gen pas cher , un casque HMS ( visée électronique à capteurs et un mode nocturne),et c’est terminé , il y a de quoi affronter n’ importe quel appareil F22, F35 ou F40 heu pardon c’est une ferrari là , petite blague aux yankees .

Par soliouz on fév 22, 2010

Bonjours Soliouz je me surnomme RoomJAGUAR et j’ai constaté que tu t’y connait en avion de chasse et j’aime.Les avions russe sont mes avions de chasse favoris du fait de leur extréme maniabilité et de leur belle gueule.
Le F22 et le F15 américain font partis de mes favoris aussi.
Soliouz je serais vraiment content sii tu m’envoie des document ou tous renseignement sur les avions Russe.
Quant j’ai appris que la Russie développait le Pak Fa alors là je me suis dit que le Raptor est détrôné.En plus le Pak Fa T-50 sera vraiment le maître absolu des air grâce à ses radar frontal et latéral c’est une innovation russe, c’est la première fois ça.Le Pak Fa sera vraiment très méchant dans les air et il vaudrait mieux l’avoir comme ami.
Soliouz voici mon mail boups1@hotmail.fr tu peux m’envoyer tout ce que tu peux sur les avions russe s’in te plaît.merci!

RoomJAGUAR terminé!

Par RoomJAGUAR on fév 23, 2010

d’apres tout ce qui est susmentionné, détrompez vous la russie est la mère de la furtivité, pour tous ceux qui ne connaissent pas l’histoire de l’aviation, le premier avion furtif qui a coulé beaucoup d’encre aux américain lors de la guerre de vietnam, le Mig 21 est né en Russie, .Donc il faut arrêter de faire du plagia.Le Sukhoi T-50 sera 5 fois ou plus furtif et manÅ“uvrable que le F-22,qui va doucement va surement et c’est ce qui fait la force des ingénieurs russes.la preuve en est que les russes demeurent incontestablement en avance sur les armes défensive qui non aucune rivales en occident.Arretons aussi de suivre les americain qui sont en meme temps nos amis et ennemis, ils tendent des battons dans les roues partout ailleurs sur la vente de nos rafales.voir meme s’immiscer dans l’affaire de vente de nos mistrales. ouvrez vos yeux et reconnaissez le retour de l’ourse russe. ebn ca suffit comme.

Par superstar on mar 8, 2010

Fait chier tout c’est enfoirés qui n’ont qu’un seul avion ultra performant ( le rafale déjà obsolète, en plus personne n’en veux!!!)
D’après les infos il y aurait eu trois crash de cet avion french donc pas de quoi en chier une pendule par rapport à l’aviation russe.
En ce qui concerne l’alimentation russe, les français ne sont pas mieux avec leurs cuisses de grenouille et leurs escargots de bourgogne un vrai repas de sauvage du temps néolithique!!!!!
Pourquoi parlez-vous dans le vide à propos de l’industrie russe alors que la France est en pleine crise économique pour info on annoncé jusqu’à 1000 pertes d’emplois par jours dans le pays de Volter pour l’instant les pays qui en souffrent le moins économiquement sont bien la chine ainsi que la russie!!!!!!

soyousnikis

Par soyousnikis on mar 18, 2010

Cocorico ! C’est pas faux soyousnikis !

Par Malko on avr 9, 2010

Effectivement la russie n’ est pas endetté et celà attire les investisseurs étrangers ,car le taux d’ imposition est très intéressant .
La russie va devenir une puissance économique majeur de premier plan dans le monde entier dans très peu de temps , mon pays se transforme à grande vitesse.Le Pak fa est un signal fort lancé au monde.

Par soliouz on avr 12, 2010

Je ne sais pas pourquoi ,les constructeurs d’ avions de combat utilise encore des vieilles recette pour leur cockpit d’ avions comme du verre polycarbonate joli mais couteux à remplacer et peu résistant aux conditons thermiques extrêmes en vol supersonique (voir problèmes sur le F22) ou du verre blindé très lourd et qui se raye facilement.
Alors qu’ il existe une solution très simple ,LE VERRE SYNTHETIQUE SAPHIR dit « cristal de corindon » ,bon marché,,inrayable, solidité exceptionnelle très proche du diamant,haute résistance chimique et thermique ,il faut juste rajouter lors de la fabrication un traitement anti reflet UV et anti radiations(utile en cas d’attaque nucléaire) par ajout de dose infine d’OXYDE DE PLOMB obligatoire pour protéger le pilote des radiations solaires ou gamma( attaque nucléaire).,et c’est terminé.Vous voilà avec un très joli cockpit intégral parfait ,hyper résistant et sans arceau disgracieux comme on le voit trop souvent sur les avions actuelles, petit coucou aux ingénieurs aéronautiques de tout bord que je salue bien .

Par soliouz on mai 23, 2010

j’ajoute ceci à l’ intention des USA pays de l’ otan , l’ objectif des illuminatis( obama, bush,clinton , rumsfeld et compagnie) Ils veulent le contrôle du monde , en russie on prépare déjà la 3 ème guerre mondiale !!
Vous avez échouer en ukraine et en ossétie du sud et en abhkazie.Vous échouerez en afghanistan également.Réponse du berger à la bergère , nous on sait très bien comment ça va se terminer , la destruction totale des USA!Le monde entier vous déteste et un président noir pour épater la galerie et on donne le prix nobel pour embellir le tableau , prenez nous pour des abrutis , ça nous fait bien marrer!
LE PAK FA est la première réponse , la russie se réarme fortement et va armer fortement ses anciennes républiques comme la biélorussie , la serbie, l’ ukraine , le khazakstan .
Obama on sait très bien qui tu es , démocrate ou républicain ,un illuminati reste un illuminati , un apôtre du diable.
FSB

Par soliouz on mai 24, 2010

L’industrie d’armement soviétique, puis russe a toujours été performante pour mettre en service des engins correspondant à leur emploi : la guerre.
Le concept russe est de faire un armement en rapport avec son potentiel de survie en cas de conflit. Et de compenser la rusticité (De plus en plus relative) par le nombre (De moins en moins important).
L’espionnage (Veille technologique pour d’autres) a toujours été un élément important dans l’élaboration des nouveaux produits.

Nos amis russes, après des années bien moyennes, reviennent sur le devant de la scène dans tous les domaines de l’industrie de l’armement. Avec des produits dont j’ignore totalement les qualités et les défauts, mais qui sont bluffants par leurs capacités et/ou qui ont une sacrée « gueule ». Ce prototype a une superbe ligne. J’espère qu’il sera une belle réussite pour ce grand pays qu’est la Russie.

Par Gwydyon on mai 24, 2010

L’ heure n’est plus aux constatations , il est temps de mettre fin à cette abomination qui s’ appelle L’ OTAN, un instrument de propagande expansionniste sous le contrôle de personnes sans foi ni loi qui provoque des guerres atroces en utilisant des armes interdites( uranium enrichi, mini-bombe nucléaire »mini-nuk » utilisé en irak notamment .
je crois qu’ il n’y a rien à ajouter , les faits parlent d’ eux-même.
De toute façon ça va finir très mal TOT OU TARD , il faudra payer la facture du « sang des innocents » par le sang des meurtriers.
Finalement heureusement que la corée du nord a la bombe atomique , il n ‘y a que ça qui arrête les yankees, les iraniens ont vite compris.

Par soliouz on mai 28, 2010

Ca va finir très mal plus tôt que prévu l’ axe israel -usa , décidément , je me demande comment j’ arrive à tout prévoir sur ce qui va arriver.
Faut dire avec les sionistes il y a déjà eu la 2 ème guerre mondiale et maintenant peut être la 3 ème qui approche, mais cette fois on réglera le problème radicalement .Tiens, il y a des tremblements de terre violent en israel et on annonce des cyclones dévastateurs dans quelques temps aux usa , ce n’ est pas un hasard.Le sang des innocents réclament vengeance ( indiens d’ amérique massacrés) les deux terres maudites de sodome et gomorrhe seront détruitent par dieu lui-même.

Par soliouz on juin 1, 2010

cette attaque israelienne dans les eaux internationales était un coup prémédité , c’est une manière de casser l’ image positive que la turquie possède sur le proche orient et à gaza et qui ne cesse de grandir.
C’est une tactique périlleuse et un défi lancé à la turquie, pour sa crédibilité de grande puissance la turquie n’ a qu’une solution « envoyer des batiments de guerre pour escorter les bateaux humanitaires vers gaza , histoire de répondre à l’ agression israelienne , israel joue avec le feu , s’ il recommence ce sera la guerre totale .Obama ne maitrise plus la situation , les usa sont hors jeu .

Par soliouz on juin 1, 2010

Bizarre la réaction au conseil de sécurité de l’ onu , décidément ce  » machin » ne sert vraiment plus à rien.
Mais je crois vraiment que l’on a là une pièce passionnante à verser au dossier du mal-être des humanitaires.

D’habitude, n’est-ce pas, c’est la Corée du Nord, la Birmanie ou le Soudan qui refusent les Ong… Mais là, vous avez toute le gouvernement étatsunien et l’ONU qui soudainement chante la gloire de la politique à la sauce de Kim Jung-il, de la junte birmane, d’al-Bachir et du Waziristan .
L’ iran et la corée du nord peuvent dire à l’ONU , « allez vous faire foutre, avec vos lois internationales à la con que vous-mêmes ne respectez même pas. »
c’est l’ arrêt de mort de l’ONU ,on peut dire merci à NETANYAHOU

Par soliouz on juin 1, 2010

Un pays peut appliquer la LEGITIME DEFENSE du droit international et ceci s’ applique à TOUS y compris à la corée du nord ou à l’ iran:
L’agression et l’emploi de la force armée par un État contre la souveraineté, l’intégrité territoriale ou l’indépendance politique d’un autre État, ou de toute autre manière incompatible avec la Charte des Nations unies, ainsi qu’il ressort de la présente définition. »

Ainsi, est une agression une invasion, mais aussi un BLOCUS OU BOMBARDEMENT sur un territoire souverain. L’arrêt des Activités militaires et paramilitaires au Nicaragua de la Cour internationale de justice (27 juin 1986) y ajoute « l’envoi par un État ou en son nom de bandes et de groupes armés (…) contre un autre État d’une gravité telle qu’il équivaut à une véritable agression accomplie par des forces régulières.

Donc l’iran et la corée du nord ou tout autre nation ont clairement le droit et même le devoir de riposter en cas d’ attaque extérieure et ceci par tout les moyens possibles et il n’y pas de limite ,DONC RIPOSTE NUCLEAIRE POSSIBLE.

Par soliouz on juin 2, 2010

sarkozy a fait un commentaire « DISPROPORTIONNE » selon les sionistes , mdrr

Par soliouz on juin 2, 2010

j’ ajoute qu’ israël est un état voyou qui n’a jamais ratifié la convention maritime sur le droit international , car israël est en fait un territoire hors la loi sans frontière clairement défini , c’est normal le but du sionisme et de détruire les civilisations et de régner sur la planète.Ce faux état a été crée dans le seul but de détruitre et de coloniser .
jésus de nazareth , nazareth était une ville de judéee appartenant aux philistins , les descendants des palestiniens,egyptiens et des syriens , libanais , jordaniens d’ aujourd’hui.
l’ iran est l’une des plus ancienne civilisation du monde , beaucoup plus ancienne que les juifs .
Ce peuple très ancien assyrien nous a apporté la science , l’ étude des astres et l’ écriture
il mérite le respect et il a entièrement le droit de posséder des armes pour se défendre encore plus que les autres .Israël n’est rien face à l’iran , attention avec les perses , ce ne sont pas des arabes.

Par soliouz on juin 2, 2010

commepar hasard le PKK reprend ses hostilités contre la turquie , tout s’ explique maintenant , le hasrad est impossible , Le PKK kurde est armé par israël, d’ ailleurs le PKK les a aidé au renversement de saddam hussein en irak.Donc tout ceci est clair ,le PKK a des drones et des radars israëliens.
« Toute attaque sur une autre nation souveraine en utilisant des forces armées non régulières(PKK) sont assimilés comme étant des forces militaires régulières sans aucune DISTINCTION selon la chartre des NATIONS UNIES ».
ISRAEL A DECLARE LA GUERRE A LA TURQUIE !!!
LA GUERRE A COMMENCE DEJA .
C’EST COMME LA RUSSIE ET LA TCHETCHENIE( armé par israël et les usa).

Par soliouz on juin 6, 2010

Moi je conseille à la turquie de faire comme les iraniens contre le PKK ou tout groupuscule terroriste.
Pour détruire un virus comme un groupe terroriste ou une milice non régulière , il faut comme pour tuer un virus :infiltration par des contacts espions , espionnage de ses déplacements et dépôts d’ armes et en le détruisant de l’ intérieur tout ses réseaux , son commandement et sa chaine logistique définitivement et si un pays est derrière tout ça car c’est presque toujours le cas (les armes ne viennent pas toute seules ) on prend des preuves et on réclame vengeance.
C’est moins chère , efficace , sûr , rapide et radical, car on élimine tout d’ un coup.

Par soliouz on juin 6, 2010

la troisième guerre mondiale approche comme prévu.
Israël et les états unis ne savent pas ce qui les attends .
la russie ne veut pas que l’ iran accède à la technologie nucléaire , car on ne peut pas manipuler une puissance nucléaire
sur ce point USA et russie c’est la MEME POLITIQUE .
Mais la russie va perdre beaucoup dans cette affaire , la russie fait une erreur historique !! l’ iran ira jusqu’ au bout pour se défendre et l’ iran a les moyens logistiques de déclencher des conflits et le chaos partout dans le monde !!! la guerre mondiale est proche.
la diplomatie russe a toujours était mauvaise face aux etats unis depuis toujours.

Par soliouz on juin 8, 2010

J’ ai jamais entendu ça de ma vie
UNE RESOLUTION DE l’ONU QUI INTERDIT A UN PAYS D’ACHETER DES ARMES .
Et la junte birmane elle a le droit ?
l’ONU c’est la petite maison sous israël !!
Autant allez dire aux iraniens , vous n’ aurez plus d’ armes et après on pourra vous envahir et vous massacrez bien tranquillement comme avec l’ irak !!!
ARRETEZ DE PRENDRE LE MONDE ENTIER POUR DES CONS , MESSIEURS LES SIONISTES
l’iran ne désarmera jamais et de toute façon l’ iran fabrique ses armes , je suis mort de rire et l’ iran a précisé TOUT BLOCUS EST UNE DECLARATION DE GUERRE .
Et selon la chartre des nations unies ,je rigole ,l’ ONU viole ses propres lois.
 » TOUT BLOCUS OU BOMBARDEMENT SUR UN ETAT SOUVERAIN EST UNE DECLARATION DE GUERRE  »
c’est très simple , ne cherchez pas la troisième guerre mondiale va arriver .
avec une france sioniste , une allemagne sioniste , une angleterre sioniste et une amérique sioniste , GUERRE MONDIALE Assuré !!
Je crois que cette fois si je vais pas laisser faire les sionistes détruire ce monde , je m’ engagerais du côté de la justice pour éliminer la vermine sioniste ou quelle soit , c’est la loi divine , le sioniste ne doit pas dominer le monde sous aucun prétexte!!
l’ iran aura du renfort et je serais là avec eux s’ il le faut , les assassins doivent payer le prix de leurs crimes .
ça va faire mal .

Par soliouz on juin 8, 2010

l’ONU veut faire appliquer le principe de l’ état de siège et du blocus lent pour affaiblir le pouvoir politique iranien comme ça été fait avec saddham hussein qui était nul comme chef militaire,
Mahmoud Ahmadinejad est un vrai officier supérieur d’ une intelligence rare et qui parle plusieurs langues , les sionistes sont des imbéciles encore une fois !!!
L’ iran ne fera pas cette erreur et attaquera immédiatement , car tout blocus sur un pays est une déclaration de guerre , c’est très simple!

Par soliouz on juin 8, 2010

Je suis content d’ apprendre cette nouvelle .
les etats unis et les pays de l’otan sont tombés dans le piège .
En refusant l’ accord turquie-brésil-iran , les sionistes ont montré leurs vrais visages.
Le but est de priver tout accès au nucléaire CIVILE à l’ iran ,la turquie et l’ iran ne sont pas des idiots.
L’ énergie nucléaire est importante pour le développement économique d’ un pays.
Si l’iran voulait attaquer israël, il aurait pu riposter aux bombardements subies à cause des F16 israëliens depuis longtemps.
IL Y A UNE FORTE COMMUNAUTE JUIVE EN IRAN QUI PACIFIQUE ET ANTISIONISTE.
L’ONU a échoué lamentablement , on ne négocie pas avec un pays par des menaces permanentes.
Celà ne m’ étonne même pas venant de la part de dictatures coloniales (usa , france, allemagne ,grande-bretagne,chine ,russie)
Mais j’ attends de voir la réaction de la turquie et de l’ iran car si l’ on applique un blocus maritime sur des navires iraniens ce dont je doute fortement , ce sera considérer comme un acte de guerre donc ce sera riposte militaire immédiate , le guide suprême KHOMEINY l’ a déjà dit plusieurs fois.
lA BALLE EST DANS LE CAMP DES SIONISTES

Par soliouz on juin 9, 2010

pourquoi israël veut prendre le contrôle de la palestine et bien voici la

Par soliouz on juin 9, 2010

pourquoi israël veut prendre le contrôle de la palestine et bien voici la réponse , celà prouve bien la cupidité du peuple juif et des sionsites qui ne recule devant aucun crime pour l’ argent :

Le premier indice sur l’existence d’un riche gisement gazier offshore au large de la bande de Gaza est fourni par le Washington Times du 27 août 2005. Largement reprises sur les blogs à l’occasion de la nouvelle guerre en Palestine, ces informations du domaine public ne sont pas diffusées par les grands médias. On peut s’en étonner.

Mais une telle manne juste en face de l’étroite bande de terre palestinienne pourrait être un motif de vouloir contrôler, voire annexer, ce petit territoire. Lié au gisement égyptien, les forages devaient transiter par l’Egypte, en tout cas en 2000.
D’après les premiers forages effectués il y a près de 10 ans, les réserves sont conséquentes (entre 35 et 40 milliards de mètres cubes de gaz) et les revenus de son exploitation sont habituellement estimés à 4 milliards de dollars par an, de quoi attirer les sales vautours sionistes et faire d’ une pierre deux coup en privant les palestiniens d’ une énorme source de revenus qui leur suffirait à reconstruire leur nation entièrement.

Par soliouz on juin 9, 2010

Et pour finir sur les armes nucléaires , celui ci est déjà depassé car il cause beaucoup trop de problèmes géopolitiques ,financiers et de stockage des matières radioactives( pollution)
les bombes ou missiles à supression thermobariques qui utilise l’ onde de choc et la chaleur pour tout détruire sans aucune contamination radioactive , c’est aussi puissant qu’ une bombe nucléaire de type nagasaki.
Il n’y a pas besoin du nucléaire militaire pour détruire un pays.

Par soliouz on juin 9, 2010

tiens on ne parle plus à l’ onu du MASSACRE dans les eaux internationales par des militaires israëliens dans les médias ,c’est le contrôle des médias , ça me fait penser à la technique d’ assimilation forcé du 3 ème reich ,les sionistes ont copié MEIN KAMPF là !
ben c’est une erreur , on va en reparler avec d’ autres bateaux qui vont arriver avec escorte militaire iranienne , il parait !!
La turquie n’a pas oublié les sionistes, c’est sûr , 8 turcs criblé de balles à bout portant et violation du droit maritime international plus crimes de guerre , c’est du jamais vu depuis HITLER .
Si israël refait le con , c’est la guerre mondiale , destruction totale .

Par soliouz on juin 10, 2010

De toute façon c’est écrit dans les saintes écritures :
LE PEUPLE DECHU S’EST CRU SUPERIEUR A DIEU LUI-MEME ET ENTRAINERA DANS SA PROPRE CHUTE CELLE DE SES COURTISANS ATTIRE PAR LE PROFIT ET LES OEUVRES DE l’ANGE DECHU SATAN LUI-MEME.
Celui qui ne croit pas en dieu rejoindra dans son royaume des ténèbres Satan.
même miterrand qui était athée , un homme qui a fait de mauvaises actions en plus , il a demander à un prête de lui donner les derniers sacrements avant de mourir, ça veut tout dire!!

Par soliouz on juin 10, 2010

est ce que de gaulle a demandé l’ autorisation de l’ onu pour faire des bombes atomiques ? non

est ce que chirac lors de sa présidence malgré les pressions de la communauté internationale et des français a arreté les essais nucléaire ? non

est ce que le royaume uni a demandé au usa l’ arme nucléaire ? oui

est ce que l’ allemagne produit des ogives nucléaires pour l’ otan ? oui

il faut de l’uranium enrichi à 80% MINIMUM pour faire des armes nucléaires ?
L’ iran enrichi de l’ uranium faiblement à 20%?
impossible de faire des armes nucléaires à ce niveau là , c’est IMPOSSIBLE, c’est du nucléaire civil !!
DONC l’ AIEA est UNE GRANDE MASCARADE et l’ ONU se fout carrément des scientifiques nucléaires du monde entier , on nous prend pour des gogos.

LE BUT DE TOUTE CETTE FARCE c’est de diaboliser l’ iran qui n’ a jamais agressé un pays militairement , je ne dirais pas celà des
usa=
vietnam,japon,corée,irak,cuba,afghanistan,somalie)
france= algérie , indochine tchad et afrique noire )
allemagne = deux guerres mondiales, russie .
grande bretagne ou empire britannique monarchique !! = Irlande ,guerre turque( en1922) guerre d’ ecosse, canal de suez, egypte ,nigéria( massacres) ,inde ,colonies,hong kong, australie.

le retour de la colonisation est impossible ,la puissance européenne c’est du vent et celà va continuer Le monde a changé et les anciens colonisateurs ne feront plus le poids face à l’ émergence de nouveau empire qui se dessine , le train est en marche.
l’ empire ottoman , l’ empire chinois ,le réveil est brutal pour l’ UE c’est trop tard
l’ euro dégringole .

Par soliouz on juin 10, 2010

l’ iran peut obtenir de l’ armement de défense anti missile russe ou chinois de manière INDIRECT par un pays non soumis aux sanctions , Sarkozy tu as perdu .

Par soliouz on juin 11, 2010

quand un sioniste déclare la guerre , il n’ envoie jamais des sioniste se battre .
Quand sarkozy envoie des frnaçais se faire tuer en iran , ça ne lui cause pas de problèmes , ce sont des français , pas des sionistes israëliens qui meurent en afghanistan , c’est tout bénéfice pour israël!!
il a bien dit  » si c’était à refaire , je le referais!!  »
Mais si c’était des sionistes qui étaient morts , il serait foutu l’ ami sarko !!

Quand des militaires occidentaux se font tuer , ce ne sont jamais des sionistes , mais des occidentaux catholiques ou musulmans , elle est bien bonne !!

un sioniste est un lache , il utilise les peuples à des fins diaboliques , mais un sioniste n’ ira jamais risquer sa vie , ce peuple est bien trop lache pour celà .
C’est même écrit dans la bible ils ont bien lapidé jésus à coup de pierres , belle preuve de lâcheté.
Le jour ou les gens ouvriront les yeux et cesseront d’ aller se faire massacrer pour ses sionistes faschistes alors le monde retrouvera la paix et nous éliminerons ses dangereux criminels de la surface de la terre.
La nouvelle genèse commencera alors.

Par soliouz on juin 11, 2010

ah les sionistes menacent la turquie , chiche !!
Erdogan envoie leur s’il te plait une frégate barbaros lance missile , des F16 en patrouille et deux sous-marins d’ attaque classe AY dans les eaux internationales près de gaza en escorte , on va voir si les sionistes bougent devant des adversaires armés juqu’ au dents.
Il faut montrer qui est la turquie à ses chiens de sionistes.
S’ il attaque , la légitime défense s’ appliquera à la turquie dans les eaux internationales et même les usa ou l’ europe ne pourront rien faire.

Un état voyou comme israël qui ne respecte pas le droit international doit être sanctionné sévèrement , il y a eu des civils massacrés , celà ne peut pas rester impuni.

Par soliouz on juin 11, 2010

l’ état d’ israël est une pur invention .
Car après avoir défié dieu lui-même , celui a bien précisé que les juifs n ‘auront pas le droit de créer un état sous peine de connaitre le destin que mérite les traitres.
Les faits sont là , malgré l’ argent et un pouvoir éphèmere sur des hommes cupides et facilement manipulables , l’ humanité a encore de l’ espoir , tant qu’ il y aura des gens pour défendre les vrais valeurs de la vie et de la paix et non pas celle des valeurs de satan ,de l’ argent et de la corruption , cette planète survivra .
le jour ou toute l’ humanité sera corrompu par les apôtres de satan , dieu la détruira lui -même pour la purifier en déchainant les éléments naturels ( les anges destructeurs) sur toute la planète, tout est prévu , il suffit de lire les textes sacrés.

Par soliouz on juin 12, 2010

quand à cette histoire de peuple élu c’est encore un juif qui a des conneries.
Aucun peuple ne peut se proclamer supérieur à un autre , celà voudrait alors dire que dieu serait raciste !!
dieu nous a tous crée donc c’est impossible.
C’est le judaïsme qui est raciste car il se définit comme une religion , une race,un peuple et rejette toute personne qui n’est né juif , d’ ailleurs pourquoi il existe des juifs arabes ? Donc tout celà c’est de la secte pure.
Car dieu a dit:  » chaque homme possède une âme et c’est son âme qui sera jugé , donc le judaïsme est une hérésie complète , un mensonge de l’ homme évidemment .
celui qui croit en dieu et suit les dix commandements sera sauvé , le reste n’est que de la poudre de perlinpin pour vider vos portefeuilles.

Par soliouz on juin 12, 2010